go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Кто/что может убивать амано? (неоны+тернеции+анциструсы)

Мой первый в жизни аквариум, запущен пару недель назад.

На всякий случай опишу как запускал, ибо запускал коряво (был в разъездах постоянных).

Первый этап:
- аквариум куб, 60 л
- почти герметично закрыт самопальной крышкой из вспененного ПВХ (но есть щели около 1 мм толщиной)
- промыл грунт (по заверению производителя - нейтральный) фракция 3-5 мм
- испёк в духовке камни(габро-диабаз), 200 градусов 3 часа
- расставил всё
- грунт насыпал слоем от 3 см спереди до 6-7 см сзади
- фильтр акваель турбо фильтр 500, приглушил его "краником" примерно до 50% мощности
- аэрация только через фильтр, на максимум
- залил воду, залил тетра сейф-старт (50 мл)
- оставил в самом тёмном углу спальни на месяц
- за этот месяц воду подменял 4 раза по 20% примерно

Второй этап:
- начиная с этого момента подмены воды ежедневно около 2-3 литров, из крана, без отстаивания
- аэрацию на фильтре приглушил, поставил ближе к минимуму
- поставил свет (3 светильника сяоми по 3 Вт, в сумме дают около 900 люмен)
- посадил растения, названий их не знаю
- точечно по растения добавил питательный грунт Иста Премиус Соил около 2 литров
- подождал неделю
- посадил дополнительно мох, траву
- залил ещё тетра сейф-старт (50 мл)
- подождал ещё несколько (кажется 4) дней
- запустил 15 неонов + 5 тернеций + 2 ациструса
- спустя три дня запустил десяток амано
- все рыбки и креветки маленькие, размером 1.5-2 см (анциструсы чуть больше, около 2.5 см на глаз)
- одну из ламп заменил на тёплый (какой был) светодиод 20 Вт

Схема освещения такая:
- в 8 утра включаются 3х-ватные светильники на 30% мощности
- в 12 утра включаются на 100% мощности
- в час дополнительно включается 20-Вт светильник
- в 18 он выключается
- в 20 оставшиеся 2 светильника снова переходят на 30% мощности
- в 22 они выключаются

Для форума


Далее - что наблюдаю в аквариуме на данный момент.

Вода чистая, чуть-чуть мтуновата, но это с моей точки зрения от кучи пузырьков воздуха которые постоянно в ней присутствуют. Я проверял что это именно пузыри - они когда поднимаются кверху, то лопаются и исчезают.

Рыбы чувствуют себя вроде бы хорошо - плавают во всех слоях воды от самого дня до самого верха, но чаще находятся в нижних и средних слоях, наверх всплывают в основном только во время кормёжки чтобы схватить с поверхности не утонувший корм. Плавают все хором, конфликтов не наблюдаю. Единственное что - самый активный (но не самый крупный) неончик периодически отгоняет во время кормёжки остальных рыб от облюбованного им места в центре аквариума у самого дна, он там ест один и остальным не позволяет ))

Кормлю 1-2 раза в день

Рыба на мой взгляд достаточно активна, т.е. плавают, периодически кто-то носится как бешенный пару секунд, анциструсы ползают по дну и стенкам, иногда заплывают в лопатку фильтра понежиться в струе воды.

А вот с креветосами более сложно - первые пару дней они носились по всему аквариуму, потом стали отсиживаться в углах, после этого полностью перекочевали в заросли/камешки и больше оттуда почти не вылезают. Выглядят вроде активно лапками постоянно перебирают, по травке ползают.

Дня 4 назад обнаружил что похоже полиняла пара из них - увидел два сброшенных и явно пустых креветосных панциря. Подумал - нормально ли это? Но, вроде, сомнений у меня особо не возникло - они были по-прежнему активны, хоть и прятались в траве.

Но сегодня обнаружил одну из креветок с явно оторванной башкой. Кто и зачем мог это сделать - не представляю, особенно если учесть, что размер рыбок такой, что они не всегда даже корм (тетра-мин гранулы) проглотить могут, какой уж там голову крветочную оторвать - она просто физически им в рот не влезет.

Для форума


И ещё одна креветка просто окочурилась в зарослях травы... Думаю вот, может и первая тоже окочурилась сама, а уже с её трупа сомики отгрызли голову, а до второй не добрались т.к. она глубоко в траве?

Для форума


В общем, нужен совет знающих людей - на что грешить? Вроде бы амано считаются очень живучими и максимально непривередливыми?

PS Из тестов пока есть только Нилпа Ph/gH, оба показали норму (Ph = 7, Gh = 7). Все остальные тесты приедут завтра, буду тестировать.

PPS Касательно перенаселения: рыбки совсем маленькие, думаю 22 полуторсаниметровых рыбки на 60 литров это не много же? Ко мне едет большой аквариум на 110 л, он будет в течение 2х недель - собираюсь к концу месяца рыбок расселить на эти два аквариума (60л+110л).

Изменено 7.9.21 автор brazilrs
2021-09-0707/09/2021 09:07:20
#2937083
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4728 3839
Воронеж
6 час.

brazilrs
Впечатление такое, что с правилами запуска аквариума Вы знакомы в лучшем случае поверхностно. К сроку 2 недели могут нитриты быть на максимуме, если не применялись средства для ускорения процесса (типа добавления выжимки из рабочей губки фильтра). Рыбы более-менее выдерживают это, а креветки более хлипкие.

Гуглите "азотный цикл" и читайте внимательно.
2021-09-0707/09/2021 09:46:30
#2937092
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 1864
Москва
51 мин.

brazilrs
Но сегодня обнаружил одну из креветок с явно оторванной башкой
Для форума


И ещё одна креветка просто окочурилась в зарослях травы...
Для форума

Первое фото больше похоже на "шкурку", а не на трупик. Креветки линяют часто, особенно при постоянных подменах.
По качеству второго не понятно.
Попробуйте их сосчитать на кормежке.

Изменено 7.9.21 автор Алдан
2021-09-0707/09/2021 09:54:06
#2937093
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Торопыжка

Вы совершенно правы. Мои познания об азотном цикле исключительно теоретические и почёрпнуты в основном с тем данного форума и ю-туб канала GreenArt1. Но именно в целях "устаканивания" данного цикла я и ждал 2 месяца до заселения рыбок - т.е. я собрал аквариума и залил сейф-старт (насколько я понимаю, в нём одновременно и бактерии и "корм" для них), потом потом я этот процесс повторил ещё раз, уже с посаженными растениями, подождал ещё немного, и уже только после этого заселил рыбок и, ещё чуть позже - амано.

Или Вы имеете ввиду, что после заселения рыб в любом случае азотный цикл приходит в дизбаланс и нужно снова подождать месяц-другой для его устаканивания?

Алдан
Первое фото больше похоже на "шкурку", а не на трупик. Креветки линяют часто, особенно при постоянных подменах.
По качеству второго не понятно.

Когда у меня креветки начали линять, я делал фото, на нём явно видно что это просто пустой панцирь:
Кто/что может убивать амано? (неоны+тернеции+анциструсы)

А те "трупики" что я нашёл сегодня, визуально мне кажется, что они не пустые всё же Смайлик :(


Алдан
Попробуйте их сосчитать на кормежке.

Они у меня на кормёжку не выходят, и не выходили с первого же дня, но я постоянно вижу их в зарослях травы, очень редко когда удаётся насчитать 3-5 штук (а их вообще 10 было) - они постоянно там ползают и лапками перебирают "мусор", изредка выползают к переднему стеклу, чаще всего поодиночке, чтобы подобрать там недоеденый рыбами корм...
2021-09-0707/09/2021 10:13:16
#2937096
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

334 231
Москва
3 дн.

Для креветок такое переселение, как получилось у вас, довольно стрессовое и черевато преждевременной линькой. А том числе и неудачной. Вот это у вас, похоже, и случилось. Пара аманок погибло в результате неудачной линьки.

2021-09-0707/09/2021 10:17:38
#2937099
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 1864
Москва
51 мин.

brazilrs
визуально мне кажется, что они не пустые всё же

Вам на месте конечно виднее. Фото не передаёт деталей, к сожалению.
2021-09-0707/09/2021 10:18:25
#2937101
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Zeveult
Для креветок такое переселение, как получилось у вас, довольно стрессовое и черевато преждевременной линькой. А том числе и неудачной. Вот это у вас, похоже, и случилось. Пара аманок погибло в результате неудачной линьки.

А как их правильно переселять? Я делал вроде всё по ремоендациям, т.е. и рыб, и креветок я заселял так:
- дал им (в пакете) полежать в аквариуме около часа, чтобы температура примерно сравнялась
- потом я доливал совсем чуть-чуть (треть-четверть стакана воды из аквариума в пакет)
- ждал 15-30 минут
- отливал из пакета четверть стакана воды в канализацию и снова доливал из аквариума
- так я делал 6-8 раз (в сумме это получается ещё около 3 часов)
- только после этого я целиком выливал их со всей водой сразу в аквариум


Алдан
Вам на месте конечно виднее. Фото не передаёт деталей, к сожалению.

Простите, под рукой только телефон, я полчаса выцеливал и делал фотки, но это максимальное качество, которое удалось получить. Визуально могу сказать что прошлые панцири после "линьки" визуально были пустые, как хрусталики, а то что я сегодня увидел - оба трупика были не прозрачные кристаллики а прям белые как молоко (как мясо варёного краба).
2021-09-0707/09/2021 10:29:10
#2937106
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4728 3839
Воронеж
6 час.

brazilrs
Хорошо бы померить нитрит. Этот тест желательно иметь. Не обязательно особо точно мерить, так как желателен почти ноль.
2021-09-0707/09/2021 10:46:50
#2937115
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 1864
Москва
51 мин.

brazilrs
А как их правильно переселять?

Можно использовать обычную систему ( капельницу) из аптеки. Очень удобно. Повесил прямо на аквариум и забыл на несколько часов. Но можно и как вы.
Мне кажется, что стрессом для креветок стало переселение в свежезапущенный аквариум, с неустаявшимся азотным циклом. Проще говоря, рано вы их запустили.
2021-09-0707/09/2021 10:50:37
#2937119
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Торопыжка
Хорошо бы померить нитрит. Этот тест желательно иметь. Не обязательно особо точно мерить, так как желателен почти ноль.

8го числа, т.е. завтра, помимо имеющихся у меня тестов pH/gH/kH, приедут ещё:
- «НИЛПА® Тест-Аммиак/аммоний»
- «НИЛПА® Тест-нитрат»
- «НИЛПА® Тест-нитрит»
- «НИЛПА® PO4 Тест-фосфат»

Подскажите пожалуйста, если тест покажет, что нитрит есть, то какие наиболее эффективные и оперативные способы борьбы с ним, за исключением устоявшегося азотного цикла и частых+больших подмен воды? Т.е. может быть что-то стоит ещё заказать-прикупить сразу, в превентивных целях? Спасибо!

Алдан
Можно использовать обычную систему ( капельницу) из аптеки. Очень удобно. Повесил прямо на аквариум и забыл на несколько часов. Но можно и как вы.
Мне кажется, что стрессом для креветок стало переселение в свежезапущенный аквариум, с неустаявшимся азотным циклом. Проще говоря, рано вы их запустили.

Понятно, спасибо!
2021-09-0707/09/2021 10:55:09
#2937121
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4728 3839
Воронеж
6 час.

brazilrs
Если реально надо, то
https://www.sera.de/...
2021-09-0707/09/2021 10:59:02
#2937122
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

В общем не стал дожидаться теста, заменил 1/3 воды в аквариуме на водопроводную. Отстаивать долго не стал (час подержал), температуру привёл к аквариумной. И видимо зря не стал отстаивать - после подмены рыбки явно стали чувствовать себя хуже, поднялись в верхнюю часть аквариума, стали пытаться "дышать" воздухом всплывая на поверхность.

Снова слил 1/3, сходил купил и залил бутилированную воду, её Т предварительно тоже довёл до уровня аквариума. После этого визуально стало намного лучше, причём настолько, что даже креветосы вылезли из своих нор, активно носятся по аквариуму и ползают по растениям. Пока, правда, всего три вылезли. Остальные не знаю живы ли... но трупиков нигде не вижу - надеюсь, может к вечеру и остальные повылезают.

2021-09-0707/09/2021 15:18:14
#2937197
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 1864
Москва
51 мин.

brazilrs
залил бутилированную воду

Бутилировнанная вода, часто совсем не подходит для аквариума. Не стоит ей увлекаться.
Водопровод какие параметры имеет pH, gH, kH?
2021-09-0707/09/2021 15:58:45
#2937204
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Алдан
Бутилировнанная вода, часто совсем не подходит для аквариума. Не стоит ей увлекаться.

Я понимаю бутилированная вода это не панацея, но в данном случае решил что ввиду явного и мгновенного (буквально за 10 минут) отравления рыбы водопроводной водой, от бутилированной хуже точно не станет.



Алдан Водопровод какие параметры имеет pH, gH, kH?

Измерил прям из под крана:
pH = 7.0
gH = 8
kH = 9

P/S Уже 5 аманок нашлось, ползают по аквариуму.

Изменено 7.9.21 автор brazilrs
2021-09-0707/09/2021 16:43:58
#2937213
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 1864
Москва
51 мин.

brazilrs
gH = 8
kH = 9

Вы используете ионообменные фильтры?
2021-09-0707/09/2021 17:11:07
#2937218
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Алдан
Вы используете ионообменные фильтры?

Если честно, то я даже не знаю что это. Поэтому предполагаю, что не использую Смайлик :)
2021-09-0707/09/2021 17:27:44
#2937223
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 1864
Москва
51 мин.

brazilrs

Никаких смягчителей и т.д. под раковиной не стоит?
Прямо из водопровода вода, без всяких фильтров?

Изменено 7.9.21 автор Алдан
2021-09-0707/09/2021 17:32:11
#2937225
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Алдан
Никаких смягчителей и т.д. под раковиной не стоит?
Прямо из водопровода вода, без всяких фильтров?

Да, ничего не стоит, вода просто из крана, без всяких фильтров.

Я что-то не то намерил? Может, повторить? Хотя pH/gH у меня примерно такие и получались все разы что я мерил (было обычно 7.0 / 7). А на kH я сегодня тест делал первый раз.

Изменено 7.9.21 автор brazilrs
2021-09-0707/09/2021 17:42:05
#2937226
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1226 1864
Москва
51 мин.

brazilrs

У вас общая жёсткость меньше карбонатной. Читал, что такое бывает при использовании умягчения на основе ионообменных смол.
Но такое бывает и в водопроводе. Насколько я знаю, это не очень хорошо для растений.
Здесь, на форуме уже встречал такие случаи. Можете поискать.

Изменено 7.9.21 автор Алдан
2021-09-0707/09/2021 17:46:33
#2937227
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Тесты пока не приехали, жду.

Между тем, утром сделал самопальный реактор CO2 из бражки (2 пузыря в секунду генерит примерно):

Кто/что может убивать амано? (неоны+тернеции+анциструсы)


На ночь планирую его отключать. А подачу кислорода через фильтр, которую я выключил когда увидел фотосинтез, на ночь наоборот буду включать.

Растения, через примерно 3 часа после подачи углекислого газа, начали активно пузырить мелкими пузырями, но зато активно и постоянно:
Кто/что может убивать амано? (неоны+тернеции+анциструсы)
Кто/что может убивать амано? (неоны+тернеции+анциструсы)


Иногда всплывают крупные пузыри кислорода (видимо, под листьями собирается). Вода немного мутная т.к. вытаскивал мхи с подложкой, чистил их от грязи.

Надеюсь, за какое-то время растения смогут нормализовать состав воды. Завтра ещё приедет сифон, почищу грунт, в нём очень много грязи (остатки корма в основном). И приедут дроп-чекеры CO2 + маленький временный аквариум на 15л на случай аварий (планирую сделать его травником пока).

Аманки в норме, ползают по аквариуму.

Рыбы чувствуют себя явно лучше. Вечером было такое состояние у них, что я был готов к тому, что утром проснусь, а они все вверх брюхом, но нет - все живы.

Как думаете, после вчерашней аварии стоит кормить рыб, или устроить им оздоровительную голодвку?
2021-09-0808/09/2021 17:44:36
#2937419
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Интересно, я выключил подачу СО2, включил подачу воздуха через фильтр иии... рыба через 2 минуты массово всплыла к поверхности "подышать", хотя до этого всё было отлично весь день.

Ребята, может у меня какая-то фигня с подачей воздуха через фильтр? Ну а что там может быть? Просто силиконовая трубка, через которую в фиьтр (и так работающий круглосуточно) засасывается воздух. Да, если что - заборный конец трубки нахаодится в комнате, выше уровня аквариума. Т.е. ни генерённый СО2, ни что-либо ещё туда попасть не может по идее - там точно тот же воздух, которым я сам дышу весь день.

P/S Приехали тесты, сейчас буду проверять воду.

2021-09-0808/09/2021 20:03:06
#2937442
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Торопыжка
Хорошо бы померить нитрит. Этот тест желательно иметь. Не обязательно особо точно мерить, так как желателен почти ноль.

Нитрит 0.1, по цвету совпал точно.
2021-09-0808/09/2021 20:19:51
#2937446
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4728 3839
Воронеж
6 час.

brazilrs
Нормально, когда тесты не ловят совсем. Сейчас концентрация такая, что массового падежа не вызывает, но ослабленным может быть худо.
2021-09-0808/09/2021 20:39:53
#2937455
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

21 2
Москва
17 час.

Торопыжка
Нормально, когда тесты не ловят совсем. Сейчас концентрация такая, что массового падежа не вызывает, но ослабленным может быть худо.

Понял, спасибо большое за вашу помощь и подсказки!

Я же правильно понимаю, что в очередные экстренные меры мне сейчас лучше не кидаться?

Воду я вчера подменил получается около 50% (30% водопровод и потом 30% бутыли).
Завтра приедет сифон, почищу всё, удалю остатки пищи несъеденой и прочего.
Пока выключу подогреватель воды (сейчас там вкл 25С, а комнатная у меня 22-23С).
Завтра не буду кормить (сегодня кормил 1/2 от дневной "нормы", но поели совсем плохо).
Продолжаю подавать СО2 и светить ярко в целях заставить работать растения.

И надо будет немного подождать нормализуется или нет?..
2021-09-0808/09/2021 21:02:52
#2937461
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4728 3839
Воронеж
6 час.

brazilrs
Ну, поймали хороший режим, так его и придерживайтесь.
2021-09-0808/09/2021 21:13:59
#2937464



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top