go to bottom
Посетитель


101 29
Russian Federation Yekaterinburg
16 час.

Магистральный фильтр Гейзер: проблема подбора картриджей для гидробионтов

Уважаемые коллеги,

Читал настоящий форум, крайняя похожая тема была поднята аж в 2011г и особой огласки не получила, в связи с чем не лишним будет думаю освежить данные...

Есть задача фильтровать на механику (+ на то, что получится уложить в бюджет допом) подменную водопроводную воду на пресную банку.

Вода в среднем стабильная (только что померил, API + JBL капельные)
pH 6.9 -7.2
GH 7 dH (2.5 мг-экв/л)
KH 7 dH (2.5 мг-экв/л)
co2 >20 (mgml)
no2 нет (mgml)
no3 нет (mgml)
chlorine (CL2?) 0 (mgml) - вроде ноль, но на хлор есть только полоска, которая непонятно что показывает.
а вот ржавчина стабильно присутствует (дом пожилой, стояки стальные) хлориды как то с переменным успехом... подванивает хлором (см тест выше) и кожу дико сушит. Питьевую все равно берут бутилированную (скорее всего ОО с минерализацией, её тоже кстати не мерил, но он самого известного производителя местного)

Осмос либо нанофильтр не рассматриваю по многим причинам, в основном производительность и накладные расходы по обслуживанию системы (в этой теме предлагаю воздержаться от обсуждения этой темы - я знаю и так, что осмос наше всё...)

И так для грубой механики предложено:

Honeywell FK 06 1/2" AA c клапаном пониженного давления, 100 мкм, 1/2" - от гидроудара и чистить его удобнее
Возможо более дешевый аналог + редуктор с манометром отдельно на ввод. (давление скачет и гидроудар частое явление - уже ловили неприятности)

далее 2 колбы:

2х колба Фильтр Гейзер 1П 1" либо 34" формфактор 10SL
либо
2х колба Гейзер корпус 10ВВ (дороже в 2 раза), производительности 10SL для бытовых нужд за глаза, но много фильтрации не мало.

по картриджам вопрос:

1. На механику думаю самое оптимальное эффективное (и экономичное)
Картридж механической очистки холодной воды ПФМ 5/1мк 10ВВ.
Картридж из вспененного полипропилена с переменной пористостью
(по ходу движения воды в картридже его пористость уменьшается , благодаря чему работает весь объем фильтрующего материала).
Картридж снижает показатели мутности и цветности.
Предназначен для для очистки воды от грязи, взвешенных частиц и нерастворимых примесей.
Высокая химическая и бактериальная стойкость.
Регенерации не подлежит, после окончания ресурса заменяется на новый.
Это простой и эффективный способ защиты сантехники и бытовой техники .
В питьевых фильтрах защищает ресурс последующих картриджей.

Характеристики :
Пористость (переменная ) : 5мк( на поверхности) - 1мк ( внутри)
Производительность : 900л/час
Ресурс : 60 м3 ( зависит от качества исходной воды)
Температура использования : от +4 до 50С
Эффективность удаления взвеси : 95%
Диаметр : 115мм
Длина : 254мм

2. Читал интернеты, осмосисты почему то очень не советуют|не любят угольные пост-фильтры (хотя угольный префильтр (перед мембраной) есть всегда в любом случаа)

а. Угольные картриджи в данном исполнении бывают насыпные (меньше ресурс и эффективность) и карбон блоки (прессованный кокосовый уголь, значительно больше эффективность и ресурс, чуть выше цена)

б. так же бывает с серебром и без - опять же осмосисты говорят никогда никакого серебра. Если рассуждать логически, первое это то что серебро (по утверждению производителя) не вымывается и повышает эффективность угля на органику и органолептику.

3. Думаю может быть 3-й трубой поставить еще доп. картридж для уменьшения железа и других металлов:
Картридж FE 10BB нить обезжелезивание
Картридж Fe изготовлен из катионообменного и анионообменного материалов.
Используется для удаления из воды растворенного, окисленного железа, марганца и тяжелых металлов, а также для механической очистки воды.
Условия применения :
t воды : до 60С
Концентрация растворенного железа : не более 5мг/л

Эффективность очистки :
Железо расстворенное Fe 2+ : не менее 90%
Марганец : не менее 95%
Свинец : не менее 96%
Кадмий : не менее 75%
Никель : не менее 93%

Ресурс картриджа зависит от степени загрязненности исходной воды при содержании растворенного железа до 1мг/л.
Производительность(л/мин) /// 2)ресурс м3 :
Fe 10sl нить - 1) 10л/мин 2) 55м3
Fe 10BB нить - 1) 20л/мин 2) 160м3
Fe 20BB нить - 1) 40л/мин 2) 320м3

НО!!!! Но тут происходит частично поглощение окисленного железа, а растворенные металлы через ионообмен, в связи с чем появляется натрий я так понимаю. Вот тут как раз мой вопрос, я не химик, как это может повлиять на гидробионтов? а на беспозвоночных?


4. смолы не хочу потому что крайне ограниченный ресурс и необходимость перезарядки - этого никто делать не будет.

Соответственно хочу поинтересоваться есть ли у кого подобный опыт и нет ли каких-то резких возражений против предложенной схемы?

Изменено автор MarvinFS

Изменено автор MarvinFS
2019-02-1818/02/2019 16:27:55
#2603766
Нравится Anjey-je
Посетитель


101 29
Russian Federation Yekaterinburg
16 час.

MarvinFS
Вот на фото - установка наипростейшая, стоимость комплекта 3 т.р + картриджи на тысячу - всё подключено на все новые шланги начиная со входа + новый кран (старый уже не восстановим даже кислотами не получается)

Да кстати, дорогой honeywell (альтернативы текущие noname или клоны производства гейзер - не понравилось качество) с редуктором и сеткой на 100мкм брать не стал, поставил на ввод грязевик итальянский за 500р с сеткой 300 и тупой редуктор давления регулируемый от 1 до 6 атм. за 700р - стоимость механического фильтра ПФМ 110р - меня не напрягает даже раз в 2-3 месяца менять, но судя по текущему потреблению со счетчика и степени загрязненности его будет значительно реже замены...
2019-02-2222/02/2019 14:24:49
#2605541
Посетитель


331 28
Одинцово
8 дн.
Вы как то страннно пишете.
Картридж Fe изготовлен из катионообменного и анионообменного материалов.
и тут же
смолы не хочу потому что крайне ограниченный ресурс и необходимость перезарядки - этого никто делать не будет

К тому же именно по железу я могу сказать вот что,ресурс железоудавляющего картриджа ооочень сильно зависит есть ли марганец в воде.
Что касается грязевиков, если у вас в воде нет реальной взвеси и ила, толку от этих 100 или 70 микрон ноль.
2019-02-2222/02/2019 14:37:07
#2605547
Свой на Aqa.ru


2021 1294
Рязань
8 мин.

MarvinFS
Пойдём с другого бока - что задерживает фильтр с ионами серебра , для чего он собственно нужен ???

Это уивас нохрена опыта нет . Я в своё время "Барьером" чуть не положил население своего первого аквариума , хорошо что тогда прислушался к советам и выкинул этот фильтр.

Изменено автор froll-72
2019-02-2222/02/2019 15:08:50
#2605560
Посетитель


158 51
Краснодар
3 дн.

MarvinFS
Вот на фото - установка наипростейшая, стоимость комплекта 3 т.р + картриджи на тысячу - всё

Не вижу на фото, редуктор давления установлен?
2019-02-2222/02/2019 15:26:03
#2605570
Свой на Aqa.ru


2879 2669
Воронеж
2 час.

MarvinFS
2. Читал интернеты, осмосисты почему то очень не советуют|не любят угольные пост-фильтры (хотя угольный префильтр (перед мембраной) есть всегда в любом случаа)

а. Угольные картриджи в данном исполнении бывают насыпные (меньше ресурс и эффективность) и карбон блоки (прессованный кокосовый уголь, значительно больше эффективность и ресурс, чуть выше цена)

б. так же бывает с серебром и без - опять же осмосисты говорят никогда никакого серебра. Если рассуждать логически, первое это то что серебро (по утверждению производителя) не вымывается и повышает эффективность угля на органику и органолептику.


froll-72
Пойдём с другого бока - что задерживает фильтр с ионами серебра , для чего он собственно нужен ???

Эти постфильтры не всегда с серебром. Из описания обратноосмотического Atoll:
"Угольный постфильтр – последняя ступень непосредственно перед питьевым краном. Предназначена для случаев, когда система очистки долгое время не использовалась и очищенная вода, находящаяся в баке и трубках, могла приобрести неприятный привкус или запах".
2019-02-2222/02/2019 15:33:34
#2605575
Посетитель


101 29
Russian Federation Yekaterinburg
16 час.

джигит
Не вижу на фото, редуктор давления установлен?

Да, но нет фото с установленным на стояке - вот когда только купил и собирал на столе - в таком исполнении поставил после запорного крана.
2019-02-2222/02/2019 15:38:11
#2605577
Посетитель


101 29
Russian Federation Yekaterinburg
16 час.

froll-72
Пойдём с другого бока - что задерживает фильтр с ионами серебра , для чего он собственно нужен ???
Это уивас нохрена опыта нет . Я в своё время "Барьером" чуть не положил население своего первого аквариума , хорошо что тогда прислушался к советам и выкинул этот фильтр.


Уважаемый мной человек, ну а чтож Вы молчали то изначально, я же русским языком спросил есть ли у кого какой опыт! А мы сразу ругаться с Вами. Вот и рассказали бы сразу свои приключения с барьером. какая конфигурация что случилось да как. Форум на то и есть делиться опытом! Ну согласны?

По поводу фильтра с серебром - там я вроде бы описания положил в первом посте:
у магистральных "гейзеров" (да и не у магистральных тоже - типоразмер стандартный 10SL)
есть 3 типа фильтра на угольной основе, обычно из ставят, как заметил мужчина выше самыми последними (постфильтр) но в системах осмоса так же еще и ДО мембраны ставят (чаще насыпной).

Так вот есть их 3 вида:

1. Самый крутой (по описанию) ММВ - 10SL 27050 - но и самый дорогой

Показать скрытый текст


2. Серия CBC - карбон блок или попросту говоря прессованный уголь (бывает китай, тайланд) пористость тоже разная есть
так вот их 2 вида тоже с ДОБАВЛЕНИЕМ серебра и без
Характеристики:
Показать скрытый текст


3. Обычная пластиковая колба куда насыпается гранулами - сорбация такого решения значительно ниже чем первые два, но зато и дешевле.

Во всех случаях серебро прибывает в твердой (не коллоидной) форме не смываемой (по описанию из интернетов) для того чтобы ВНУТРИ картриджа не плодились бактерии... Это его единственное там предназначение. Но как я уже 3-й раз за сегодня сказал - можно выбрать обычный карбон блок - без серебра.

Как то так... соответственно я поставил крайним Картридж серии ММВ - надеюсь биология моя драгоценная не приляжет, но буду конечно же мониторить

Изменено автор MarvinFS
2019-02-2222/02/2019 15:51:07
#2605581
Свой на Aqa.ru


2021 1294
Рязань
8 мин.

MarvinFS
Это конечно ооочень познавательно , но вы опоздали лет ... эдак на 5 . Всё это уже давно пройденный этап .
Мне просто понравились слова "Профессора " из Гейзер ( он конечно не заинтересованное лицо , а всего лишь зам директора ... и зарплату ему не Гейзер платит ), типа ионы в ихнем фильтре не влияют на экологию в акве . Тогда почему именитые производители осмоса для аквариумов (JBL , DENNERLE) не используют в своих системах ионы серебра ??? Вот ещё один фильтр ( для аквариума) Econic Osmos TO300 - тоже отсутствуют ионы серебра ...
2019-02-2222/02/2019 16:09:46
#2605583
Нравится KoRvin
Посетитель


101 29
Russian Federation Yekaterinburg
16 час.

froll-72
Всё это уже давно пройденный этап .

Для меня этап новый - всё в жизни циклично! Даже мода...



froll-72
Тогда почему именитые производители осмоса для аквариумов (JBL , DENNERLE) не используют в своих системах ионы серебра ???

Я сам лично так же точно придерживаюсь мнения что не нужно лить ничего чего нет там изначально, химию всякую присадки и прочее.
Меня лично интересовало завалит ли мне такие игры всю биологию гарантировано, либо я еще повоюю - очевидно мой выбор это устроить на себе тестирование - что же, похвально хоть и не очень разумно!

Расскажите пожалуйста всё же Ваши приключения с Барьером? Что было и как? Меня заинтересовало.
2019-02-2222/02/2019 16:14:25
#2605584
Нравится Anjey-je
Свой на Aqa.ru


2021 1294
Рязань
8 мин.

MarvinFS
Всё банально . Это был мой первый аквариум , вода у нас течёт ржавая , вот и фильтровал через Барьер и подменивал в акве . Через некоторое время , 3-4 месяца начали проблемы с рыбками - стали вялыми , могли вообще не есть , после подмены становились более весёлыми - вообщем все признаки отравления нитритами и аммиаком ОДНАКО тесты их не выявили . Я тогда обсуждал эту проблему и на ещё одном форуме и только тут у меня спросили - а откуда водичка ??? И в личке обьяснили мою проблему .Я заменил катридж с серебром на другой

И проблемы с рыбками постепенно начали уходить , жалко что он проблему с растениями не решил - ионообменные смолы для аквы не лучший вариант . Сейчас стоит установка осмос и для акв и для семьи ( всем хватает ) и нет проблем .

Изменено автор froll-72
2019-02-2222/02/2019 16:32:59
#2605591
Посетитель


101 29
Russian Federation Yekaterinburg
16 час.
Понятно... да, познавательно, остается надеяться что всё же магистральное решение с бОльшим ресурсом будет с более позитивным исходом.. Конечно покажет только время - как раз я приеду в очередной раз только летом - вот и посмотрим на состояние. (родственники будут делать тесты сами и мониторить процесс, если что в крайнем случае отключение этих всех свистелок крайне простое и переход на обычный режим почти мгновенный...
статистика по показателям воды на этой банке за год набрана довольно приличная и тестами можно будет сказать, как оно там в какую сторону движется, например динамика набора нитратов за неделю до подмены, ну и по состоянию рыб конечно же... у меня там еще специально 2 мониторные вишни живут, старые уже громадные, что только они не пережили и улитки неритины - вот они первые если что начнут откидываться.
2019-02-2222/02/2019 16:40:31
#2605593
Посетитель


101 29
Russian Federation Yekaterinburg
16 час.
Небольшой апдэйт - аптайм 2 недели.
Чувствую нужно будет ставить что-то еще!
Как втирали Ипполиту Матвеевичу - Контрабандный товар! Радикально черный цвет! (красный)

Вот такое состояние фильтра через 2 недели - обратите внимание - всё осело в 5 микрон, в середине где 1 микрон пока чисто.
через фильтр, будете смеяться... прошло 350л, при ресурсе 12 кубов! ))
НО за это время 2 раза выключали воду, поэтому намотало вот так... такие вот дела...
Дом 1983 года постройки, самый центр Екатеринбурга (считается одим из самых дорогих в центре) елитное! ))
Печаль беда... а я думаю чего там в той банке постоянно прут водоросли... при нормальной воде...



Изменено автор MarvinFS
2019-02-2525/02/2019 14:54:40
#2606695
Посетитель


151 59
Нефтекамск
1 дн.

MarvinFS

Быстро у Вас фильтр стал грязным, а вторая ступень это что? По поводу "накопления" серебра с картриджа в аквариуме мне кажется сомнительным, иначе кроме серебра в аквариуме и все другие вещества накапливались, достаточные подмены не дают какому-нибудь элементу накапливаться в воде. Другой вопрос есть ли смысл переплачивать за уголь с серебром. При ежедневном использовании фильтра никаких критических бактерий у вас накапливаться не будет. Меняя предфильтры осмоса раз в полгода не замечаю особого бак налета. Так есть ли смысл переплачивать?
2019-02-2525/02/2019 17:18:41
#2606737
Посетитель


101 29
Russian Federation Yekaterinburg
16 час.

Kets
Быстро у Вас фильтр стал грязным, а вторая ступень это что?

Быстро не то слово! не ожидал! но у нас в столице Урала и окрестностях с экологией вообще крайне плохо... в целом.
Второе это фильтр на металлы с огромным ресурсом - см. первое сообщение на первой странице п.3
После него уже идет уголь.


Kets
Меняя предфильтры осмоса раз в полгода не замечаю особого бак налета. Так есть ли смысл переплачивать?

Скорее всего нет, я поставил чисто на тест, с такими показателями загрязненности скорее всего и нет, буду ставить обычный - дешевле и практичнее, это не "чисто питьевой" фильтр, поэтому вода действительно не застаивается... Только если жена уезжает куда-то...
2019-02-2525/02/2019 18:15:42
#2606755



Top