go to bottom
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19279 8987
Russian Federation Saint Petersburg
1 мес.

Мифы или не понимания? (страница 3)

Сейчас, почему то все пытаются резвеять «Мифы»
Давайте попытаемся разобраться, хотя бы с этим. Последний пост
kompolina
200л. кого еще можно добавить, или как улучшить условия, посоветуйте новичку.

Так что дает положительного, течение для Гурами?

Хотелось бы, что бы писалось не отсебятина без аргументаций, а обоснованная тем или иным способом.
Первое, что хотелось бы узнать, Гурами кочующая рыба или приверженец постоянных мест обитания?
И далее.
Как течение влияет на массу простейших и планктон?
Как течение влияет на вскармливание мальков?
Как течение влияет на Гурами, согласно конфигурации тела?............

И второе.
На речных просторах или ручьях, приток вод в заводи и прочее, осуществляются водой какой?
И какая разница между водой, которая за счет течения обновляет воду в тех же заводях , затонах, старицах……….……И.с водой, которая гоняется по кругу, одной и той же в аквариумах.
Что дают рзливы рек, паводки, ветры, и прочее в природе, для рыб, как виду и их выживаемости?
Что дают подмены воды в аквариуме для выживания того же вида? (сразу оговорюсь, с азотным циклом все в порядке, аммиак на ноле, нитрит на ноле, нитрат в пределах ПДК)

Р.С.
-ЗАВОДЬ — речной залив, обычно по низким берегам рек, в котором течение или отсутствует, или принимает обратное направление
ЗАВОДЬ - низкие полои вообще, отделенные от реки гривкою, за которою разливная вода стоит до усышки.
Старицы--Они имеют течение лишь весной; в остальное время года вода в них стоячая,
Планктон (от греч. Planktós блуждающий)
— совокупность организмов, населяющих толщу воды континентальных и морских водоёмов и не способных противостоять переносу течениями.

Так, давайте попробуем разобраться, и именно, на основании природных явлений, которые на прямую зависят на их выживаемость, как вида.



Добавлю. Эта тема, не для разборок и ругани, представителей того или иного способа содержания, а для попытки понять и ухватить суть. Что бы по возможности найти некую приемлемую для рыб среду, в которой их не будут мордовать, ссылаясь на тот или иной материал.

Изменено 24.2.11 автор Чейз

2011-02-2424/02/2011 12:24:12
#1364967
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1815 71
Москва
8 года


Чейз

содержу жемчужных гурами с сентября месяца. не скажу что они любят течение. стараются держаться от него подальше Но иногда замечал что они именно стремяться к нему. становясь около выхода фильтра и меневрируя по течению. имхо зависит от настроения . а может и от характера рыб
2011-03-0101/03/2011 21:48:01
#1370468
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
11 года

сообщение kompolina
Вот Петушок в обмельчавшей торфяной речке, на заводи, неподалеку от "водопадика".

Уважаемые будьте добры скажите какая окисляемость в этих водоемах и какая она в аквариумах с редкими подменами или на доливе при очень маленьком населении?
А какая если менять раз в неделю процентов по 30 с таким-же населением?

П.С. Желания искать видео где они обитают в стоячих водоемах нет желания да и смысла... кто хочет сам найдет и посмотрит благо таких много.
2011-03-0101/03/2011 22:04:26
#1370497
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 636
Киров (Кировская область)
11 года

сообщение Vlad74_ru
Уважаемые будьте добры скажите какая окисляемость в этих водоемах и какая она в аквариумах с редкими подменами или на доливе при очень маленьком населении?....

У нас в области есть две реки, с "почти" одинаковыми названиями. Белая Холуница, и Черная Холуница . Ну Белая понятно, река как река. А вот когда пришлось проезжать по мосту через Черную, глазам не поверил, черная!Смайлик :o Остановился и спустился к реке. Стоял как зачарованный, вода прозрачная, но темно коричневая. Темнее чем на видео выше, и при этом не ручей, а река. Очень впечатляющее зрелище. Не знаю какая там рыба водится, не рыбак, а вот параметры воды интересно бы было измерить, но тогда об этом не задумывался. Смайлик :clever: Не знаю, в тему или нет?

С уважением А.А.
2011-03-0101/03/2011 23:07:43
#1370584
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 160
Москва
3 года

AlexAlex


"Чёрное озеро", "Ч. река", по России, да и в мире таких множество чёрная=торфяная, реки берут начало в торфяных болотах. Раньше частенько на торфяные болота на охоту ездил, рядом со знаменитой своими пожарами, Шатурой. Там егерь забросал зерном канадского риса приличную площадь, рос потом самосевом. Из рыбы в тех зарослях в большинстве ратан водится, что за вид не знаю, похож внешне и по колличеству на головастика - башка а из неё хвостовой плавник, размером чуть больше ладони, месное название "Чёмга". Это я к обитателлям болот и форме их тела.
2011-03-0101/03/2011 23:30:36
#1370610
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 636
Киров (Кировская область)
11 года

сообщение Sedoy
"Чёрное озеро", "Ч. река", по России, да и в мире таких множество чёрная=торфяная, реки берут начало в торфяных болотах....

Ясен пень что "Черные" не с ледников свое начало берут!Смайлик :D Я о самой той "подменной" воде задумываюсь, о ее "проточных" свойствах. Вчера болотная, а сегодня уже речная. Смайлик :clever:

С уважением А.А.

Изменено 1.3.11 автор AlexAlex
2011-03-0102/03/2011 01:29:08
#1370703
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3843 697
Санкт-Петербург
6 мес.

сообщение Чейз
Да, добавлю, по видео. Течение в тех болотах, не достигает более 30 метров в сутки и то местами. Т.е. практически ни о чем. Опять же, там полно запруд, где водится много рыбешки.

Кто о чём, а я о цифрах. 30 метров в сутки - это с нашей точки зрения ни о чём, такого течения мы и не заметим. Зато с точки зрения оседлой рыбки, занимающей участок метр на метр (а это гораздо больше, чем наши аквариумы) - это подмена воды 30 объёмов в сутки. То есть больше, чем любая мыслимая протока в аквариуме.
2011-03-0202/03/2011 02:25:34
#1370723
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 56
Краснодар
11 года

Vlad74_ru
конечно, они и в стоячих водоемах тоже живут, но и проточными не брезгуют. Да и сточая вода в природе тоже имеет постоянное сообщение и с донными потоками, и с подземными ручьями, и с дождями...
Но только вы со мной снова не согласитесь...
2011-03-0202/03/2011 02:36:44
#1370725
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5192 636
Киров (Кировская область)
11 года

сообщение a_solynin
....- это подмена воды 30 объёмов в сутки. То есть больше, чем любая мыслимая протока в аквариуме.

Вроде и да, а вроде и не совсем подмена, замена на такую же точно! Тоже самое что течение в банке от помпы 1-1.5 объема в час!Смайлик :o
Ну не совсем то же самое, но и ничего общего с протокой из под крана!Смайлик :clever: Сплошная неразбериха.

С уважением А.А.
2011-03-0202/03/2011 02:37:09
#1370726
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 56
Краснодар
11 года

a_solynin
да, действительно, цифры впечатляют.... не думала о таких рассчетах!
Единственное что, конечно, в любой реке есть запруды с уменьшением течения. Но, наверняка, все-таки это не сравнить с болотцем.
2011-03-0202/03/2011 02:39:49
#1370727
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 56
Краснодар
11 года

AlexAlex
да, тут мы не угадаем, конечно... насчет качеств воды.
Есть вероятность, что она немного разная вполне может быть: на один метр дождь попал с более мягкими свойствами, на другой не было дождя (бывает же, что и в одном районе Мск дождь, а через три улицы - нету, также и по ходу течения, наверное). Ну, образно, конечно.
2011-03-0202/03/2011 02:44:53
#1370729
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
11 года

сообщение kompolina
Но только вы со мной снова не согласитесь...

и

сообщение a_solynin
Зато с точки зрения оседлой рыбки, занимающей участок метр на метр (а это гораздо больше, чем наши аквариумы) - это подмена воды 30 объёмов в сутки. То есть больше, чем любая мыслимая протока в аквариуме.


Есть течение, а есть подмена воды на другую более свежую, чуете разницу? Ну хоть немного?Смайлик :D
А то таким макаром установка помпы с таким-то течением будет равносильна подмене воды с количеством равном течению... мда..

А если проще, течение в реке это не подмена воды (блин ну не ужели это так трудно понять), и ничего общего с телодвижением под названием "подмена воды" не имеет.

теперь далее..

источников много например:
http://www.gicpv.ru/...

" Поверхностные воды имеют более высокую окисляемость по сравнению с подземными.
Это понятно - органика из почвы и растительного опада легче попадает в поверхностные воды, чем в грунтовые, чаще всего ограниченные глинистыми водоупорами.
Вода равнинных рек как правило имеет окисляемость 5-12 мг О2 /дм3,
рек с болотным питанием - десятки миллиграммов О2 /дм3, .

Подземные воды имеют в среднем окисляемость на уровне от сотых до десятых долей миллиграма О2 /дм3.

Хотя подземные воды в районах нефтегазовых месторождений, и торфянников могут иметь очень высокую окисляемость."

То есть в нашем случае с торфяным питанием река будет иметь окисляемость несколько десятков. А теперь скажите мне сколько в аквариуме нужно не менять воду чтоб достичь окисляемость больше 10 мг О2 /дм3, ?

П.С. В аквариуме где вода подменивается еженедельно по 30%, окисляемость болтается на уровне 2 мг О2 /дм3,
и только : "Горные реки и озера характеризуются окисляемостью 2=3 мг О/дм3" ага, всех рыб запускаем туда жить... в одну и туже воду.
Им назло, а нам чтоб не думать, что водичка таки разная бывает в местах обитания.

Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru

Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru
2011-03-0202/03/2011 11:36:26
#1370848
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

945 118
Челябинск
14 года

Vlad74_ru
Да ладно тебе цифирью кидаться! Смайлик :) С ДНЮХОЙ тебя!!! Смайлик :D
2011-03-0202/03/2011 11:42:46
#1370853
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 56
Краснодар
11 года

Vlad74_ru

А почему непременно подмены 30%? Многие меняют по 10%. А те, у кого травники с фильтром, грунт вообще не сифонят при этом. Так что неизвестно, какая получается окисляемость.

Мне стоячая вода в акве не кажется повторяющей природную речушку, ну никак... И потом, это вы как опытный аквариумист для себя баланс нашли, а если почитать про запуски с землицей у новичков, очень часто можно прочесть о том, что грунт закис, вода стухла, перезапуск. Так что это подходит не всем.
Да и если хотеть содержать еще различных донных соседей, то водичку все-таки хотелось бы перемешивать, чтобы кислород не только в верхней толще воды преобладал.

Не уверена, что Лабининтовым прямо жизненно необходима определенная окисляемость. А как же те Бэтты, которые встречаются в горных реках или чистых ручьях? ИМХО, но рыбы адаптируются к тому, где родились. У меня, кстати, все разводные, давно не помнящие торфяных рек.

В общем, пост был просто о том, что лабиринтовые живут и в реках с небольшим течением, не только в стоячих водах и болотах. А дальше пусть каждый относится к теме, как хочет.
2011-03-0202/03/2011 14:31:56
#1371014
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
11 года

сообщение kompolina
Мне стоячая вода в акве не кажется повторяющей природную речушку, ну никак...


Еще раз, причем здесь стоячая вода или не стоячая и подмены воды... Нету никакой связи вообще.

кстати а вы узнайте какая обычно окисляемость в акваруимах... И еще раз спрашиваю сколько нужно воду не менять чтоб достич окисляемости хотябы в десять мг.


Не уверена, что Лабининтовым прямо жизненно необходима определенная окисляемость.

Причем тут жизненно необходима еще и определенная окисляемость...
с чего вдруг решили что им будет лучше в горном озере?

Это какие гурами живут в горных ручьях?
Еще раз, посмотрите на окраску тех Лабиринтовых которые живут в горных ручьях и тех которые там не встречаются никогда, а живут в "болотцах"


В общем, пост был просто о том, что лабиринтовые живут и в реках с небольшим течением

Пост был о том что нефиг сравнивать несравнимое а именно течение с подменами воды.


Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru
2011-03-0202/03/2011 14:49:52
#1371033
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

710 56
Краснодар
11 года

Vlad74_ru
, пост в той вашей теме возник изначально о течении и технике: нужно ли ставить фильтрацию, аэрацию и, в том числе, воду менять чаще, чем раз в 3 месяца. О том, что фильтрация, аэрация и подмены ничем не противоречат некоторым местам обитания Лабиринтовых.
Вы с этим не согласны, а я так думаю. И что теперь? Стреляться будем? Смайлик :)
2011-03-0202/03/2011 15:57:08
#1371115
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1605 160
Москва
3 года

сообщение kompolina
И что теперь? Стреляться будем? Смайлик :)


Время и место не забудте сообщить, можно в ЛС.
2011-03-0202/03/2011 16:01:42
#1371118
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
11 года

сообщение kompolina
пост в той вашей теме возник изначально о течении и технике: нужно ли ставить фильтрацию, аэрацию и, в том числе, воду менять чаще, чем раз в 3 месяца.

Мне не нужно, моим аквариумам тоже, если вам нужно то вроде как никто не мешает...

а я то тут причем? А тем более мои аквариумы...


О том, что фильтрация, аэрация и подмены ничем не противоречат некоторым местам обитания Лабиринтовых.
Вы с этим не согласны, а я так думаю.

Вы знаете у меня нет таких лабиринтовых, в природных местах которых есть фильтры, аэрация и подмены раз в неделю 20-30% жесткой водой.

Кто не согласен может застрелиться...

Ну а если в местах обитаниях ваших рыб сие есть, так делайте кто не дает-то?

Кстате, так и ответили почему те лабиринтовые которые живут на течении еще и в горных речках (читай свежих) отличаются серостью окраски посравнению с "болотными" представителями лабиринтовых

Изменено 2.3.11 автор Vlad74_ru
2011-03-0202/03/2011 16:55:15
#1371173
Нравится artem.ch



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top