Много ли кислорода поглощает внешний фильтр (страница 2)

Имеется аквариум 340 брутто и 300 литров нетто.

Перенаселения нет - пара подростков астронотусов, пара подростков бирюзовой акары, пары чернополосых, 2 птеригоплихта подростки.

Из растений - задняя стенка засажена валлиснерией + риччия/роголистник поверху.

Оборудование - внутренний FAN-3 и внешний EHEIM 2213.

Очень долго не мог понять причину бактериальной пленки, читал только, что что-то не в порядке с биофильтрацией. Все рыбы довольно часто дышали (1 открытие жаберных крышек в секунду и довольно широкое открытие рта). Плавают 8 сантиметровых мальков чернополосых - так те вообще с огромной скоростью дышали.

Разбивал пленку, собирал ее бумагой - ничего не помогало.

Нос внутреннего фильтра направил вверх для постоянного бурления воды - пленка все равно была, добавил входящую в комплект трубку для подачи воздуха, предварительно собрав пленку и перевернув нос в обычное положение - и больше ее не было.

Т. е. вроде как все в порядке, но мне не давало покоя дыхание рыб. Я подразумевал о недостатке кислорода, вчера вечером я все-таки поставил компрессор (не пользуюсь ими по причине крайне желательного отсутствия шума в комнате), -- сегодня утром я сразу увидел результат - рыбы практически не открывают рот, все резвые. Совершенно иной вид - мальки тоже дышат как нужно.

Перечитал много информации на тему фильтрации/аэрации и с удивлением обнаружил, причем в нескольких местах такой момент -- внешние фильтры очень сильно поглощают кислород, и их установка, как правило, сопряжена с интенсивной аэрацией.

Для меня и так было удивлением, что аэрация FAN-3 не справляется с обогащение кислорода.

Поэтому возник такой вопрос - почему так?

Насколько я понимаю - количество потребленного кислорода напрямую зависит от количества потребителей этого кислорода, в частности, колония нитрифицирующих бактерий, минарализаторов, и прочих напрямую зависит от источников питания для них. Т.е. во внешнике не поселятся бактерий больше, чем поселилось бы внутри аквариума без него для переработки N-количества питания, зависящего от участников системы.

Возможен ли теоретически такой вариант - отключаю от системы внешник, оставляю только FAN3 без компрессора (на худой конец с подключенной к нему трубкой для подачи воздуха) и все чувствуют себя прекрасно?

Или описанная выше история означает что мне всегда придется пользоваться компрессором?

Изменено 8.1.10 автор vorr

После всех обсуждений, могу ответить по существу вопроса

сообщение vorr Много ли кислорода поглощает внешний фильтр

Но меньше чем рыба.

если тесты не вариант, то почему бы не отключить внешний фильтр от аквариума на день-два (пусть гоняет воду в ведре пока) и посмотреть на состояние рыбы, особенно по утрам.

ИМХО: внешний фильтр может выжирать много кислорода, если его к этому "приучить", т.е., к примеру, сильно аэрировать воду, а потом перестать. Какое-то время "по инерции" бактерии будут требовать прежнее кол-во кислорода, потом популяция упадет

Realax

Похоже найдена причина того кислородного голодания -- несколько дней назад были найдены несколько кусочков не съеденной рыбы за корягой. Убрал я их, отключил компрессор и оставил аэрацию фильтра. Наблюдаю за рыбами третий день -- никакого голодания. Просто удивительно, неужели гниение/окисление этих кусков пищи могло так влиять на содержание кислорода. Но другого объяснения нет.

Вообще самая главная мысль, что я здесь услышал - "но меньше чем рыбы". Т.е. если хватает рыбам, то бактериям хватает точно.

Буду наблюдать дальше, но мне почему-то кажется, что и дальше будет хватать кислорода от фильтра. Уж если у некоторых астронотусам хватает волнения на поверхности воды.

Пройдет пленка, попробую и аэрацию фильтром отключить.

Всем спасибо за ответы/советы.

сообщение vorr

Вообще самая главная мысль, что я здесь услышал - "но меньше чем рыбы". Т.е. если хватает рыбам, то бактериям хватает точно.

сообщение 127

Realax

Кислорода фильтр будет брать столько сколько надо, лишнего не возьмёт как не учите.

сообщение vorr
Похоже найдена причина того кислородного голодания -- несколько дней назад были найдены несколько кусочков не съеденной рыбы за корягой.

сообщение vorr
Вообще самая главная мысль, что я здесь услышал - "но меньше чем рыбы". Т.е. если хватает рыбам, то бактериям хватает точно.

сообщение vorr
Нужно ли бактериям во внутреннем фильтра кислорода больше, чем если бы они жили в аквариуме. Или, может быть, там изначально из-за каких-то благоприятных условий селится бактерий больше, чем могло было быть без внешника?

Realax

Абсолютно верно. Внешник берёт столько кислорода, сколько бактериям там обитающим требуется для окисления присутствующих в воде аммиака (выделяемого рыбами и бактериями разлагающими выделяемую рыбами же мочевину) и нитрита (выделяемого бактериями, окисляющими аммиак). Когда бактериям нету чего окислять, они кислород практически не потребляют.

Но с другой стороны, если в воде кислорода дефицит, то это может угнетать биофильтрацию. В этом случае бактерии будут потреблять не столько кислорода, сколько им нужно, а только столько, сколько смогут взять из воды. Включение аэрации при этом, конечно, приведёт к увеличению потребления ими кислорода, но не до бесконечности, а только до тех пор, пока лимитирующим фактором биофильтрации не станет неокисленный азот (в форме мочевины, аммиака и нитритов), а не кислород. Дальнейшее увеличение концентрации кислорода в воде будет приводить только к увеличению его потребления в результате роста колонии (т.е. достаточно медленно), а не в перерасчёте на одну бактерию (практически мгновенно).

сообщение Віталь
Дальнейшее увеличение концентрации кислорода в воде будет приводить только к увеличению его потребления в результате роста колонии.

За эти дни довольно много тем перечитал о фильтрации на этом форуме. Возникли несколько вопросов:

Условия - имеем аквариум с полном циклом биофильтрации безо всякого оборудования. Добавляем в систему фильтр. Насколько я понимаю, число бактерий остается одинаковым, т. к. число еды для них не изменилось.

1. Каким образом и может ли в принципе добавленная фильтрация сделать систему более устойчивой? От чего это происходит? Ведь при попадании большего кол-ва аммиака и т.д. нужно время, чтобы бактерии клонировались.

2. Каким образом и может ли в принципе добавленная фильтрация допустить более редкие подмены?

3. Каким образом и может ли в принципе добавленная фильтрация более качественно, другими словами стимулировать лучшую минерализацию органики?

сообщение vorrЗачем ей дальше расти при прочих равных?

сообщение vorr
1. Каким образом и может ли в принципе добавленная фильтрация сделать систему более устойчивой? От чего это происходит? Ведь при попадании большего кол-ва аммиака и т.д. нужно время, чтобы бактерии клонировались.

2. Каким образом и может ли в принципе добавленная фильтрация допустить более редкие подмены?

3. Каким образом и может ли в принципе добавленная фильтрация более качественно, другими словами стимулировать лучшую минерализацию органики?

vorr

Crossover