Малёк


12
Russian Federation
1 года

Могут ли скрещиваются между собой малинезия чёрная самка и меченосец самец?

У меня в аквариуме есть 1 меченосец самец и 2 самки моли и меченосец первое время пписиовал к моли а потом перестал.
Что это может значить могут ли они дать потомство?

Изменено 9.4.17 автор Holt
2017-04-0909/04/2017 07:40:55
#2365620
Свой на Aqa.ru


2107 433
Якутск
1 года

Holt

Нет и нет ни в коем случае,А потому что
2017-04-0909/04/2017 09:07:23
#2365624
Свой на Aqa.ru


9264 2081
Москва
10 час.

Holt

Почему нет и ещё раз нет, вы уже, хочется надеяться, прочитали. Читайте и вам откроется много всего интересного.
Если же спросите про самца меченосца: а зачем же он тогда со своими приставалками к моллинезии лезет? То вот и ответ. Самцы живородящих рыб такие уж приставучие по своей природе, что могут донимать своими заигрываниями самок, а случается, и самцов, рыб других видов с нулевым (в смысле потомства) результатом.
2017-04-0909/04/2017 13:49:00
#2365687
Завсегдатай


1364 427
Москва
1 дн.
Не скрещиваются, хотя для меня это странно. Например, цихлиды разных, но близких родов, карповые, скрещиваются только в путь.
Может у них гоноподии не подходят?
2017-04-0909/04/2017 13:57:38
#2365693
Малёк


20 3
Russian Federation Ufa
1 года

alligatory
Разъём что ли другой ?
2017-04-0909/04/2017 14:05:01
#2365699
Малёк


12
Russian Federation
1 года

DoraNi
да
2017-04-0909/04/2017 14:19:15
#2365707
Малёк


20 3
Russian Federation Ufa
1 года

Holt
Выдержка из статьи zoofirma.ru (Семейство Пецилиевые, или Гамбузиевые (Poeciliidae):
"Некоторые виды пецилиевых могут скрещиваться между собой, в частности: меченосец х плятипецилия, гуппи х моллинезия, гетерандрия х фаллоцерос («гирардинус») пятнистохвостый белонезокс х пецилия («лимия») чернополосая. Известны также и другие варианты гибридизации. Чаще гибридизация осуществляется искусственно, в исследовательских лабораториях, для изучения закономерностей передачи каких-то качеств по наследству — от родителей детям и так далее. В природе межвидовые скрещивания происходят довольно редко и у немногих видов, так как для самцов каждого вида пецилиевых свойственна определенная форма гоноподия, что не позволяет им оплодотворять икру у самок других видов. Гибриды, особенно самцы, часто бывают неспособны к размножению и, как правило, имеют большие размеры, чем их родители (явление гетерозиса)"
+
От бывалых аквариумистов слышал неоднократно: Татарка с русским совместных детей иметь могут?, так и меченосец с моллинезией!.
2017-04-0909/04/2017 14:31:31
#2365709
Нравится Танянечка
Свой на Aqa.ru


2107 433
Якутск
1 года

Алексей С.

В добрый путь!Сколько лет будете пробовать?
2017-04-0909/04/2017 14:52:27
#2365712
Малёк


20 3
Russian Federation Ufa
1 года

sggor
Конечно речь идет об уникальных, может быть случайных случаях.
А пробовать зачем? Мне это не надо. Я Аквариумист-любитель. Стоит аквариум в комнате, доставляет эстетическое удовольствие. А большего и не надо.
2017-04-0909/04/2017 14:58:07
#2365714
Завсегдатай


1364 427
Москва
1 дн.

sggor
А искусственное оплодотворение на что?
2017-04-0909/04/2017 15:00:46
#2365716
Малёк


20 3
Russian Federation Ufa
1 года

alligatory
это называется селекция.
2017-04-0909/04/2017 15:09:34
#2365717
Свой на Aqa.ru


2466 322
Москва
23 мин.
Ух порадовали))).Если уж брать аналогию "татарка-русский",то этоскорее черная и например пятнистая молли))) а вот мечик-пецилия это скорее "Лев-ломашняя кошка"вообщем наверно осеменить можно,но как то спецом и помучиться сильно придется(((.
И ДА гоноподии у живородок действительно РАЗНЫЕ,даже внутри некоторых видов встречаются "правые" и "левые" крючки,которые не могут оплодотворить даже всех самок своего вида.....думаю что б соблюсти некоторую линейность внутри популяции для её менее быстрого вырождения,но тут я не спец ниразу))).
Хотя повторюсь-если уж искусственные гены вживляют сотворив всяких "Глофишей",то уж перекрестить не проблема,но тут чисто коммерческий вопрос-нафига?Дорого и скорее всего дальше плодиться не будут.Ну как мулы-не ослик не лошадка...
2017-04-0909/04/2017 15:48:01
#2365728
Свой на Aqa.ru


2107 433
Якутск
1 года

alligatory

Ну почему все такие умные то просто сил нет.
А вообще,имеем следующие вводные.
1. Аквариум неизвестно какого объема, да и неинтересно.
2. 1 (одын) самец меченосца.
3. 2 самки моллинезии.
Описание проблемы - самец лезет к самкам.
Вопрос ТС могут ли от подобного мезальянса в данном аквариуме появиться мальки.Ответ -не могут, Носначала нас порадовали лекцией про живородок откуда то выдранной, затем сослались на опыт блювалых (как любят на них ссылаться). Затем пошли более утонченные изысканные вещи .- искуственное оплодотворение и иже с ним.
И все такие грамотные, такие подкованные.А ответ то где?А ответ как я посмотрел таков - что бы не говорили это дело случая . Господин Алексей это дело такого же случая если у Вас и орангутанихи родяться дети. Вот будет случай5


И еще я наконец узнал что такое селекция

Изменено 9.4.17 автор sggor
2017-04-0909/04/2017 16:25:42
#2365740
Свой на Aqa.ru


9264 2081
Москва
10 час.

astron
Хотя повторюсь-если уж искусственные гены вживляют сотворив всяких "Глофишей",то уж перекрестить не проблема,но тут чисто коммерческий вопрос-нафига?

Вот именно, что проблема! Гены можно всякие (или почти всякие) вживлять, хоть картофель со скорпионами и мышей с медузами "паззлить". Кому-то оно, видимо, надо. Вот и глофиши те же нужны же кому-то. А вот скрещивание, когда яйцеклетка со сперматозоидом "женятся", далеко не всегда осуществимо, даже искусственным путем и с превеликой ловкостью рук.

Изменено 9.4.17 автор DoraNi
2017-04-0909/04/2017 19:35:11
#2365795
Завсегдатай


1364 427
Москва
1 дн.

sggor
Так я же и ответил сразу, что не скрещиваются.))
2017-04-0909/04/2017 20:47:23
#2365830
Свой на Aqa.ru


2133 667
Волгоград
10 дн.
генная инженерия, когда когда встраивают какой то ген, к примеру ГМО данио, но от этого потомство остаётся той же данио рерио, только приобретает какой то дополнительный признак!
в данном вопросе, спрашивается о межвидовом скрещивании, если бы такое было возможное, в литературе прежних лет, это было бы давно описано, но нет же такового! (за последние 100 лет, в аквариумистике не придумали практически ни чего нового, только усовершенствовали)
2017-04-1010/04/2017 11:31:48
#2365989
Советник



6480 845
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

Holt

Все пецилии, меченосцы и моллинезии могут скрещиваться, образуются гибриды.
2017-04-1010/04/2017 11:53:19
#2365993
Свой на Aqa.ru


2107 433
Якутск
1 года

paln1

Пожалуйста приведите достоверные зафиксированные факты, отмеченные не очередным словоблудом или бывалым дядей, а задокументированные в каком нибудь научно- исследовательском журнале типа "Вопросы Ихтиологии" и.т.п.Речь идет о естесственных гибридах между меченосцем и моллинезией.
Ждемс Сударь
2017-04-1010/04/2017 12:05:07
#2366001
Нравится astron, DoraNi
Советник



6480 845
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

sggor

Сударь, меченосцев с пецилиями скрещивают довольно часто для получения новых форм и вариаций. Сейчас и вовсе найти чистокровных меченосцев в аквариуме - большая проблема. Ну а литературу Вы уж сами потрудитесь искать.
2017-04-1010/04/2017 13:04:04
#2366022
Свой на Aqa.ru


2133 667
Волгоград
10 дн.

paln1
меченосцев с пецилиями скрещивают довольно часто для получения новых форм и вариаций

в этом вопросе двоякое мнение, можно так же найти информацию по этой теме, что они дают только Ф1 поколение... и есть мнение, что цветные меченосцы, получены в ходе естественной мутации! (но тут спорить и утверждать не буду, сам не пробовал, поэтому не уверен)


paln1
Все пецилии, меченосцы и моллинезии могут скрещиваться, образуются гибриды.

Вы же перечислили живородок, но не перечислили кто с кем конкретно может давать гибридов!
2017-04-1010/04/2017 13:11:30
#2366029
Советник



6480 845
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

sggor

Моллинезия - это народное название аквариумных рыбок нескольких различных видов рода пецилия.
2017-04-1010/04/2017 13:14:12
#2366032
Свой на Aqa.ru


2133 667
Волгоград
10 дн.

paln1
Моллинезия - это народное название аквариумных рыбок нескольких различных видов рода пецилия

всё интересней и интересней!
не даром говорят, истина рождается в споре)))
но меченосец, к ним не относится ни каким боком.

Изменено 10.4.17 автор ГуппиМЭН
2017-04-1010/04/2017 13:18:19
#2366036
Нравится astron, sggor
Советник



6480 845
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

ГуппиМЭН
Вы же перечислили живородок, но не перечислили кто с кем конкретно может давать гибридов!

Этого я сделать в принципе не могу, у меня не достаточно знаний по этому вопросу.
2017-04-1010/04/2017 13:19:15
#2366037
Нравится ГуппиМЭН
Посетитель


458 180
Люберцы
17 сек.

paln1
Моллинезия - это народное название аквариумных рыбок нескольких различных видов рода пецилия.

Так - то оно верно, в научной классификации моллинезии - это Poecilia. А меченосцы и пецилии относятся к Xiphophorus. И между собой Poecilia и Xiphophorus не скрещиваются, (т к геном у них отличается) , по крайней мере я о таком не слышала ни разу.
2017-04-1010/04/2017 13:26:48
#2366040
Нравится DoraNi, sggor, paln1
Советник



6480 845
Russian Federation Chernogolovka
3 час.

Kapsya

А как же тогда по вашему получают цветные формы меченосцев? На мой взгляд как раз скрещиванием с пецилиями. Или нет?
2017-04-1010/04/2017 13:31:03
#2366042



Top