Мор неонов


Свой на Aqa.ru




621 131
Russian Federation Moscow
12 час. назад
Мор неонов
  • Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
    Около 50л
  • Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
    Никакого возраста - банка обычная зоомагазинная гигиеничка
  • Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
    Лютое перенаселение (было разом две несогласованные поставки, в итоге рыбы сидят аля шпроты. Рассадить пока некуда)
    50 неонов, 20 клинопятнистых расбор, 20 данио, 10 геринохейлусов, армия мелких ампулярий, 10 тернеций. Все рыбки мелюзга до 2см, неоны черные, около 3-3,5см
    Со временем рыба немного распродалась, поэтому сейчас их примерно половина. Но всё-равно понимаете что за жесть там творится
  • Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
    12 часов, мощность не помню - не для растений
  • Температура
    27-28
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
    Фильтрация, аэрация стоят. Фильтр Tetra IN 600 plus.
  • Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
    Мелкий светлый, 3-4мм
  • Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
    В данный момент, имея такое китайское общежитие, подмены каждый день по четверти аквариума. Сифоним два раза в неделю
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
    Только аквасейф при подмене
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
    Капельные тесты от Тетры. Полоскам не доверяю. Мерила до подмены
    pH 7.5
    KH 7
    NO2 <0.3
    GH 11
  • Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
    Кормление два раза в день маленькими порциями. В основном корма фирмы тетра (чипсы и таблетки. Хлопья не люблю) и редко - замороженный мотыль

    Теперь к самой проблеме. Первая поставка приехала к нам неделю назад. Вторая (такая же незапланированная, и от которой нам руководство запретило отказаться) через два дня. Неоны были в первой. Три дня назад начался стремительный мор. Причём исключительно неонов. Рыбка даже толком не бледнеет, чёрная и неоновая полоски остаются. Но будто прерывистыми. Увы, ни один целый труп я не успела выловить - герики и ампулярии уничтожают их за 15-20 минут. Поэтому по поводу прерывистого - это может быть их уже успели объесть. Падёж по десятку неонов в день. Обратила внимание, что "сомнительная" рыбка начинает клевать носом и уединяется. Остальная толпа её не заклёвывает. Т.е. не худеет, не полнеет, никакого налёта/слизи/пуха, ни-че-го из более-менее внятной симптоматики. Трупы как всплывают, так и остаются на дне. Думала геринохейлусы нападают - но нет, они днём ныкаются под фильтром и в декорациях, а неоны дохнут... Подмена тоже ничего не даёт - мрут и до, и после.
    Гугл выдаёт только загадочную неоновую болезнь (остальная рыба-то живая). Либо неоны были выращены на осмосе. Если честно, не имею привычки продавать питомца из больного аквариума, поэтому сейчас он занавешен плёнкой и не показывается покупателю. Есть идеи что это может быть? Я так поняла, банальная синька тут вообще не помощник.
    В других аквариумах поставщик так же подсластил жизнь - бактериалка и манка (но с ними проблем нет, лечимся)

    Изменено 23.11.16 автор Simro
  • 2016-11-23 добавлено 23/11/2016 21:42:18#2306335

    Свой на Aqa.ru




    621 131
    Russian Federation Moscow
    12 час. назад
    Никто ничего не может предложить?
    2016-11-24 добавлено 24/11/2016 14:57:11#2306599

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    1 дн. назад
    Simro
    Причём исключительно неонов. Рыбка даже толком не бледнеет, чёрная и неоновая полоски остаются. Но будто прерывистыми.

    Плейстофороз или неоновая болезнь? Очень похоже. Снимите у свежего трупа кожу и посмотрите, может тогда увидите типичные бледные места.
    2016-11-24 добавлено 24/11/2016 15:00:56#2306601

    Свой на Aqa.ru




    621 131
    Russian Federation Moscow
    12 час. назад
    Первая смерть голубого неона. Вот его обожрать ещё не успели, сомнительную рыбку перекидывала в сетчатый отсадник. Голубые из второй поставки
    Полоска чёткая, красная часть ненамного побледневшая
    2016-11-24 добавлено 24/11/2016 15:15:31#2306614

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    1 дн. назад
    Simro


    По фотографиям выглядит даже нормально. Может только жаберная крышка немножко оттопырена, но окраска жабр вроде тоже нормальная. Я бы попыталась узнать на какой воде они прежде жили. Если в кислой и мягкой, и так сразу очутились в алкалическую как у Вас, то это тоже может быть причиной такой смерти. Но честно - не знаю, скорее всего сперва нужно убедится, что не неоновая болезнь. Все равно продавать их пока нельзя.

    Изменено 25.11.16 автор MR.ROMA
    2016-11-24 добавлено 24/11/2016 15:28:28#2306622

    Посетитель




    60 9
    Russian Federation Voronezh
    13 мин. назад
    Simro
    Аммоний/аммиак не проверяли? А пересаживали правильно?

    Изменено 24.11.16 автор andreeeej
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 01:33:05#2306922

    Свой на Aqa.ru




    621 131
    Russian Federation Moscow
    12 час. назад
    andreeeej

    На аммиак пока тестов нет. Подмены частые, не должно накапливаться. Я всю рыбу плавно пересаживаю - с медленным смешиванием воды...
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 08:03:30#2306935

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    1 дн. назад
    А что за аммиак такой странный от которого только часть неонов дохнут, к тому же без признаков аммиачного отравления, а остальные все рыбы даже и не замечают, что они отравились и беспечно живут дальше? Нет там проблем не с аммиаком, не с нитритом. На трупах не малейших кровоподтеков, даже глаза и жабры нормальные и по окраске, и по виду.
    А постепенный перевод на новую воду, как мы обычно привыкли делать, мог быть недостаточным, если действительно рыбки были из очень непохожей воды, особенно с сильно различными рН. Тогда нужна длительная адаптация с новой водой через капельницу, и это уже не пару часов, а иногда нужна даже неделя и больше пока рыбы привыкают, иначе очень высокий риск осмотического шока и смерти. Но о необходимости в таком нужно уже заранее знать. Не представляю, как такое можно осуществить в магазине в общем аквариуме, там просто нет подходящих условий где возможно так нянчится. Это уже тогда ответственность и поставщика, и закупщика привести уже адаптированных и проверенных рыб.
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 10:26:45#2306963

    Посетитель




    60 9
    Russian Federation Voronezh
    13 мин. назад
    Инед
    Я тоже склоняюсь, что не правильная пересадка. А почему нет, если так быстро дохнут, то на аммиак стоит проверить воду, чтобы исключить. Первым делом нужно искать проблему в воде имхо. Рыбы после дороги пришли ослабленные, более слабые дохнут первыми, кто-то сильнее траванулся, старички привыкли и терпят, некоторые виды могут не большое количество аммиака выдержать например более длительное время, а некоторые как неоны нет. Но повторюсь, я тоже более склонен, что неправильная пересадка рыб, все же если рыба приходит(как я понял) из другого города, можно и капельно перевести.

    Изменено 25.11.16 автор andreeeej
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 10:48:41#2306971

    Свой на Aqa.ru




    621 131
    Russian Federation Moscow
    12 час. назад
    Нет, я перевожу капельно. Но увы, как писали выше - в условиях зоомагазина, особенно когда поставка приезжает в середине дня в разгар клиентов, нереально капать весь день. Просто удивительно что если и был шок 0 почему рыба сразу-то не передохла? Они же держались несколько дней, а потом начал падёж...
    Сейчас два дня была не моя смена, сегодня пришла на работу - чёрных осталось от силы десяток. И знаете... ни одного трупа за весь день. Я постоянно ходила присматривалась, поворошила грунт на предмет скелетов - чисто.
    С поставщиком связались, объяснили своё фи - обещал ещё привезти рыбу. Мне сейчас самое главное исключить инфекцию, чтобы людям не пошла гадость
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 23:53:00#2307419

    Свой на Aqa.ru




    621 131
    Russian Federation Moscow
    12 час. назад
    На момент фото рыбка ещё дёргалась. Неон плавал полутрупом, другие жители пытались клевать бок. Единственный труп за два дня, причём который пытались жрать верхоплавы. Остальных уничтожали ампулярии и герики
    Опять та же фигня - без покраснения жабр и прочего, единственное что полоска не чёткая

    Поставщик утверждает что якобы перевозит рыбу из Сингапура и Тайланда, передерживает у себя, переводит на Московскую воду и привозит к нам. То ли я совсем дура, то ли он что-то недоговаривает, но к нам уже несколько раз рыба приезжала, которая через пару дней покрывалась манкой. У ихтика же инкубационный период короткий... Но в поставке как правило заражается рыба только в одном аквариуме (из 1-2 пакетов)
    2016-11-26 добавлено 26/11/2016 23:48:29#2307817

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    1 дн. назад
    Simro

    ИМХО Выросли в кардинально другой воде – не важно даже были они в природе пойманные или из азиатского питомника. Может уже в родине были проблемы с здоровьем и уже лечили их усердно. Чем – можно только гадать. Перед импортом в карантин, вполне возможно, что тоже чем-то травили профилактически – по инструкциям делая обязательные обработки для получения сертификата. Может еще перед дальней дорогой в пакеты что добавили – пусть больше спят и меньше кислорода требует. Может были простужены. Вся ловля, транспортировка, стрессы. А в России уже и вода им совсем другая и может еще чем-то подлечили или просто не захотели ждать целый месяц для акллиматизации и проверки на болезни. Время деньги. Рыбки в стрессе, иммунитета никакого уже, может почки и печень химией убиты, может и в добавок осмотический стресс. Если были у них хронические болезни, то в таких условиях обязательно все проявляются. И плейстофора в том числе. А конечный результат в аквариуме магазина или еще хуже – дома у покупателя.
    Мало что там уже может помочь. Я бы сдала трупа в лабораторию, проверить на плейстофориоз. Если это так, то в общем аквариуме трупопоедатели вполне возможно уже тоже инфицированы и у покупателей где-то через годик тоже может будет неприятные сюрпризы в их аквариумах. Не одни только неоны болеют.
    А так – по возможности чистая вода, может временно с корой дуба или листом кетапанга, очень хороший корм и надеяться на везение.
    2016-11-27 добавлено 27/11/2016 14:24:05#2307982

    Создать новую темуБыстрый ответ