Постоянный посетитель


847 204
Москва
2 час. назад

Мор неонов

  • Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
    Около 50л
  • Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
    Никакого возраста - банка обычная зоомагазинная гигиеничка
  • Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
    Лютое перенаселение (было разом две несогласованные поставки, в итоге рыбы сидят аля шпроты. Рассадить пока некуда)
    50 неонов, 20 клинопятнистых расбор, 20 данио, 10 геринохейлусов, армия мелких ампулярий, 10 тернеций. Все рыбки мелюзга до 2см, неоны черные, около 3-3,5см
    Со временем рыба немного распродалась, поэтому сейчас их примерно половина. Но всё-равно понимаете что за жесть там творится
  • Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
    12 часов, мощность не помню - не для растений
  • Температура
    27-28
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
    Фильтрация, аэрация стоят. Фильтр Tetra IN 600 plus.
  • Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
    Мелкий светлый, 3-4мм
  • Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
    В данный момент, имея такое китайское общежитие, подмены каждый день по четверти аквариума. Сифоним два раза в неделю
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
    Только аквасейф при подмене
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
    Капельные тесты от Тетры. Полоскам не доверяю. Мерила до подмены
    pH 7.5
    KH 7
    NO2 <0.3
    GH 11
  • Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
    Кормление два раза в день маленькими порциями. В основном корма фирмы тетра (чипсы и таблетки. Хлопья не люблю) и редко - замороженный мотыль

    Теперь к самой проблеме. Первая поставка приехала к нам неделю назад. Вторая (такая же незапланированная, и от которой нам руководство запретило отказаться) через два дня. Неоны были в первой. Три дня назад начался стремительный мор. Причём исключительно неонов. Рыбка даже толком не бледнеет, чёрная и неоновая полоски остаются. Но будто прерывистыми. Увы, ни один целый труп я не успела выловить - герики и ампулярии уничтожают их за 15-20 минут. Поэтому по поводу прерывистого - это может быть их уже успели объесть. Падёж по десятку неонов в день. Обратила внимание, что "сомнительная" рыбка начинает клевать носом и уединяется. Остальная толпа её не заклёвывает. Т.е. не худеет, не полнеет, никакого налёта/слизи/пуха, ни-че-го из более-менее внятной симптоматики. Трупы как всплывают, так и остаются на дне. Думала геринохейлусы нападают - но нет, они днём ныкаются под фильтром и в декорациях, а неоны дохнут... Подмена тоже ничего не даёт - мрут и до, и после.
    Гугл выдаёт только загадочную неоновую болезнь (остальная рыба-то живая). Либо неоны были выращены на осмосе. Если честно, не имею привычки продавать питомца из больного аквариума, поэтому сейчас он занавешен плёнкой и не показывается покупателю. Есть идеи что это может быть? Я так поняла, банальная синька тут вообще не помощник.
    В других аквариумах поставщик так же подсластил жизнь - бактериалка и манка (но с ними проблем нет, лечимся)

    Изменено 23.11.16 автор Simro
  • 2016-11-23 добавлено 23/11/2016 21:42:18#2306335

    Постоянный посетитель


    847 204
    Москва
    2 час. назад
    Никто ничего не может предложить?
    2016-11-24 добавлено 24/11/2016 14:57:11#2306599

    Советник



    1141 1323
    Latvia Kandava
    14 час. назад
    Simro
    Причём исключительно неонов. Рыбка даже толком не бледнеет, чёрная и неоновая полоски остаются. Но будто прерывистыми.

    Плейстофороз или неоновая болезнь? Очень похоже. Снимите у свежего трупа кожу и посмотрите, может тогда увидите типичные бледные места.
    2016-11-24 добавлено 24/11/2016 15:00:56#2306601

    Постоянный посетитель


    847 204
    Москва
    2 час. назад
    Первая смерть голубого неона. Вот его обожрать ещё не успели, сомнительную рыбку перекидывала в сетчатый отсадник. Голубые из второй поставки
    Полоска чёткая, красная часть ненамного побледневшая
    2016-11-24 добавлено 24/11/2016 15:15:31#2306614

    Советник



    1141 1323
    Latvia Kandava
    14 час. назад
    Simro


    По фотографиям выглядит даже нормально. Может только жаберная крышка немножко оттопырена, но окраска жабр вроде тоже нормальная. Я бы попыталась узнать на какой воде они прежде жили. Если в кислой и мягкой, и так сразу очутились в алкалическую как у Вас, то это тоже может быть причиной такой смерти. Но честно - не знаю, скорее всего сперва нужно убедится, что не неоновая болезнь. Все равно продавать их пока нельзя.

    Изменено 25.11.16 автор MR.ROMA
    2016-11-24 добавлено 24/11/2016 15:28:28#2306622

    Посетитель


    344 103
    Russian Federation Voronezh
    43 мин. назад
    Simro
    Аммоний/аммиак не проверяли? А пересаживали правильно?

    Изменено 24.11.16 автор andreeeej
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 01:33:05#2306922

    Постоянный посетитель


    847 204
    Москва
    2 час. назад
    andreeeej

    На аммиак пока тестов нет. Подмены частые, не должно накапливаться. Я всю рыбу плавно пересаживаю - с медленным смешиванием воды...
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 08:03:30#2306935

    Советник



    1141 1323
    Latvia Kandava
    14 час. назад
    А что за аммиак такой странный от которого только часть неонов дохнут, к тому же без признаков аммиачного отравления, а остальные все рыбы даже и не замечают, что они отравились и беспечно живут дальше? Нет там проблем не с аммиаком, не с нитритом. На трупах не малейших кровоподтеков, даже глаза и жабры нормальные и по окраске, и по виду.
    А постепенный перевод на новую воду, как мы обычно привыкли делать, мог быть недостаточным, если действительно рыбки были из очень непохожей воды, особенно с сильно различными рН. Тогда нужна длительная адаптация с новой водой через капельницу, и это уже не пару часов, а иногда нужна даже неделя и больше пока рыбы привыкают, иначе очень высокий риск осмотического шока и смерти. Но о необходимости в таком нужно уже заранее знать. Не представляю, как такое можно осуществить в магазине в общем аквариуме, там просто нет подходящих условий где возможно так нянчится. Это уже тогда ответственность и поставщика, и закупщика привести уже адаптированных и проверенных рыб.
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 10:26:45#2306963

    Посетитель


    344 103
    Russian Federation Voronezh
    43 мин. назад
    Инед
    Я тоже склоняюсь, что не правильная пересадка. А почему нет, если так быстро дохнут, то на аммиак стоит проверить воду, чтобы исключить. Первым делом нужно искать проблему в воде имхо. Рыбы после дороги пришли ослабленные, более слабые дохнут первыми, кто-то сильнее траванулся, старички привыкли и терпят, некоторые виды могут не большое количество аммиака выдержать например более длительное время, а некоторые как неоны нет. Но повторюсь, я тоже более склонен, что неправильная пересадка рыб, все же если рыба приходит(как я понял) из другого города, можно и капельно перевести.

    Изменено 25.11.16 автор andreeeej
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 10:48:41#2306971

    Постоянный посетитель


    847 204
    Москва
    2 час. назад
    Нет, я перевожу капельно. Но увы, как писали выше - в условиях зоомагазина, особенно когда поставка приезжает в середине дня в разгар клиентов, нереально капать весь день. Просто удивительно что если и был шок 0 почему рыба сразу-то не передохла? Они же держались несколько дней, а потом начал падёж...
    Сейчас два дня была не моя смена, сегодня пришла на работу - чёрных осталось от силы десяток. И знаете... ни одного трупа за весь день. Я постоянно ходила присматривалась, поворошила грунт на предмет скелетов - чисто.
    С поставщиком связались, объяснили своё фи - обещал ещё привезти рыбу. Мне сейчас самое главное исключить инфекцию, чтобы людям не пошла гадость
    2016-11-25 добавлено 25/11/2016 23:53:00#2307419

    Постоянный посетитель


    847 204
    Москва
    2 час. назад
    На момент фото рыбка ещё дёргалась. Неон плавал полутрупом, другие жители пытались клевать бок. Единственный труп за два дня, причём который пытались жрать верхоплавы. Остальных уничтожали ампулярии и герики
    Опять та же фигня - без покраснения жабр и прочего, единственное что полоска не чёткая

    Поставщик утверждает что якобы перевозит рыбу из Сингапура и Тайланда, передерживает у себя, переводит на Московскую воду и привозит к нам. То ли я совсем дура, то ли он что-то недоговаривает, но к нам уже несколько раз рыба приезжала, которая через пару дней покрывалась манкой. У ихтика же инкубационный период короткий... Но в поставке как правило заражается рыба только в одном аквариуме (из 1-2 пакетов)
    2016-11-26 добавлено 26/11/2016 23:48:29#2307817

    Советник



    1141 1323
    Latvia Jurmala
    14 час. назад
    Simro

    ИМХО Выросли в кардинально другой воде – не важно даже были они в природе пойманные или из азиатского питомника. Может уже в родине были проблемы с здоровьем и уже лечили их усердно. Чем – можно только гадать. Перед импортом в карантин, вполне возможно, что тоже чем-то травили профилактически – по инструкциям делая обязательные обработки для получения сертификата. Может еще перед дальней дорогой в пакеты что добавили – пусть больше спят и меньше кислорода требует. Может были простужены. Вся ловля, транспортировка, стрессы. А в России уже и вода им совсем другая и может еще чем-то подлечили или просто не захотели ждать целый месяц для акллиматизации и проверки на болезни. Время деньги. Рыбки в стрессе, иммунитета никакого уже, может почки и печень химией убиты, может и в добавок осмотический стресс. Если были у них хронические болезни, то в таких условиях обязательно все проявляются. И плейстофора в том числе. А конечный результат в аквариуме магазина или еще хуже – дома у покупателя.
    Мало что там уже может помочь. Я бы сдала трупа в лабораторию, проверить на плейстофориоз. Если это так, то в общем аквариуме трупопоедатели вполне возможно уже тоже инфицированы и у покупателей где-то через годик тоже может будет неприятные сюрпризы в их аквариумах. Не одни только неоны болеют.
    А так – по возможности чистая вода, может временно с корой дуба или листом кетапанга, очень хороший корм и надеяться на везение.
    2016-11-27 добавлено 27/11/2016 14:24:05#2307982



    Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру