go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4608 7267
Москва
55 мин.

Мор неонов

  • Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума)
    Около 50л
  • Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска)
    Никакого возраста - банка обычная зоомагазинная гигиеничка
  • Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.)
    Лютое перенаселение (было разом две несогласованные поставки, в итоге рыбы сидят аля шпроты. Рассадить пока некуда)
    50 неонов, 20 клинопятнистых расбор, 20 данио, 10 геринохейлусов, армия мелких ампулярий, 10 тернеций. Все рыбки мелюзга до 2см, неоны черные, около 3-3,5см
    Со временем рыба немного распродалась, поэтому сейчас их примерно половина. Но всё-равно понимаете что за жесть там творится
  • Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят)
    12 часов, мощность не помню - не для растений
  • Температура
    27-28
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик)
    Фильтрация, аэрация стоят. Фильтр Tetra IN 600 plus.
  • Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя)
    Мелкий светлый, 3-4мм
  • Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое)
    В данный момент, имея такое китайское общежитие, подмены каждый день по четверти аквариума. Сифоним два раза в неделю
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.)
    Только аквасейф при подмене
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите , указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров)
    Капельные тесты от Тетры. Полоскам не доверяю. Мерила до подмены
    pH 7.5
    KH 7
    NO2 GH 11
  • Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д.
    Кормление два раза в день маленькими порциями. В основном корма фирмы тетра (чипсы и таблетки. Хлопья не люблю) и редко - замороженный мотыль

    Теперь к самой проблеме. Первая поставка приехала к нам неделю назад. Вторая (такая же незапланированная, и от которой нам руководство запретило отказаться) через два дня. Неоны были в первой. Три дня назад начался стремительный мор. Причём исключительно неонов. Рыбка даже толком не бледнеет, чёрная и неоновая полоски остаются. Но будто прерывистыми. Увы, ни один целый труп я не успела выловить - герики и ампулярии уничтожают их за 15-20 минут. Поэтому по поводу прерывистого - это может быть их уже успели объесть. Падёж по десятку неонов в день. Обратила внимание, что "сомнительная" рыбка начинает клевать носом и уединяется. Остальная толпа её не заклёвывает. Т.е. не худеет, не полнеет, никакого налёта/слизи/пуха, ни-че-го из более-менее внятной симптоматики. Трупы как всплывают, так и остаются на дне. Думала геринохейлусы нападают - но нет, они днём ныкаются под фильтром и в декорациях, а неоны дохнут... Подмена тоже ничего не даёт - мрут и до, и после.
    Гугл выдаёт только загадочную неоновую болезнь (остальная рыба-то живая). Либо неоны были выращены на осмосе. Если честно, не имею привычки продавать питомца из больного аквариума, поэтому сейчас он занавешен плёнкой и не показывается покупателю. Есть идеи что это может быть? Я так поняла, банальная синька тут вообще не помощник.
    В других аквариумах поставщик так же подсластил жизнь - бактериалка и манка (но с ними проблем нет, лечимся)

    Изменено 23.11.16 автор Simro
  • 2016-11-2323/11/2016 21:42:18
    #2306335
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    4608 7267
    Москва
    55 мин.

    Никто ничего не может предложить?

    2016-11-2424/11/2016 14:57:11
    #2306599
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9192 13930
    Latvia Kandava
    6 дн.

    Simro
    Причём исключительно неонов. Рыбка даже толком не бледнеет, чёрная и неоновая полоски остаются. Но будто прерывистыми.

    Плейстофороз или неоновая болезнь? Очень похоже. Снимите у свежего трупа кожу и посмотрите, может тогда увидите типичные бледные места.
    2016-11-2424/11/2016 15:00:56
    #2306601
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    4608 7267
    Москва
    55 мин.

    Первая смерть голубого неона. Вот его обожрать ещё не успели, сомнительную рыбку перекидывала в сетчатый отсадник. Голубые из второй поставки
    Полоска чёткая, красная часть ненамного побледневшая

    для форума
    для форума
    2016-11-2424/11/2016 15:15:31
    #2306614
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9192 13930
    Latvia Kandava
    6 дн.

    Simro


    По фотографиям выглядит даже нормально. Может только жаберная крышка немножко оттопырена, но окраска жабр вроде тоже нормальная. Я бы попыталась узнать на какой воде они прежде жили. Если в кислой и мягкой, и так сразу очутились в алкалическую как у Вас, то это тоже может быть причиной такой смерти. Но честно - не знаю, скорее всего сперва нужно убедится, что не неоновая болезнь. Все равно продавать их пока нельзя.

    Изменено 25.11.16 автор MR.ROMA
    2016-11-2424/11/2016 15:28:28
    #2306622
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    809 274
    Russian Federation Voronezh
    3 года

    Simro
    Аммоний/аммиак не проверяли? А пересаживали правильно?

    Изменено 24.11.16 автор andreeeej
    2016-11-2425/11/2016 01:33:05
    #2306922
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    4608 7267
    Москва
    55 мин.

    andreeeej

    На аммиак пока тестов нет. Подмены частые, не должно накапливаться. Я всю рыбу плавно пересаживаю - с медленным смешиванием воды...
    2016-11-2525/11/2016 08:03:30
    #2306935
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9192 13930
    Latvia Kandava
    6 дн.

    А что за аммиак такой странный от которого только часть неонов дохнут, к тому же без признаков аммиачного отравления, а остальные все рыбы даже и не замечают, что они отравились и беспечно живут дальше? Нет там проблем не с аммиаком, не с нитритом. На трупах не малейших кровоподтеков, даже глаза и жабры нормальные и по окраске, и по виду.
    А постепенный перевод на новую воду, как мы обычно привыкли делать, мог быть недостаточным, если действительно рыбки были из очень непохожей воды, особенно с сильно различными рН. Тогда нужна длительная адаптация с новой водой через капельницу, и это уже не пару часов, а иногда нужна даже неделя и больше пока рыбы привыкают, иначе очень высокий риск осмотического шока и смерти. Но о необходимости в таком нужно уже заранее знать. Не представляю, как такое можно осуществить в магазине в общем аквариуме, там просто нет подходящих условий где возможно так нянчится. Это уже тогда ответственность и поставщика, и закупщика привести уже адаптированных и проверенных рыб.

    2016-11-2525/11/2016 10:26:45
    #2306963
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    809 274
    Russian Federation Voronezh
    3 года

    Инед
    Я тоже склоняюсь, что не правильная пересадка. А почему нет, если так быстро дохнут, то на аммиак стоит проверить воду, чтобы исключить. Первым делом нужно искать проблему в воде имхо. Рыбы после дороги пришли ослабленные, более слабые дохнут первыми, кто-то сильнее траванулся, старички привыкли и терпят, некоторые виды могут не большое количество аммиака выдержать например более длительное время, а некоторые как неоны нет. Но повторюсь, я тоже более склонен, что неправильная пересадка рыб, все же если рыба приходит(как я понял) из другого города, можно и капельно перевести.

    Изменено 25.11.16 автор andreeeej
    2016-11-2525/11/2016 10:48:41
    #2306971
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    4608 7267
    Москва
    55 мин.

    Нет, я перевожу капельно. Но увы, как писали выше - в условиях зоомагазина, особенно когда поставка приезжает в середине дня в разгар клиентов, нереально капать весь день. Просто удивительно что если и был шок 0 почему рыба сразу-то не передохла? Они же держались несколько дней, а потом начал падёж...
    Сейчас два дня была не моя смена, сегодня пришла на работу - чёрных осталось от силы десяток. И знаете... ни одного трупа за весь день. Я постоянно ходила присматривалась, поворошила грунт на предмет скелетов - чисто.
    С поставщиком связались, объяснили своё фи - обещал ещё привезти рыбу. Мне сейчас самое главное исключить инфекцию, чтобы людям не пошла гадость

    2016-11-2525/11/2016 23:53:00
    #2307419
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    4608 7267
    Москва
    55 мин.

    На момент фото рыбка ещё дёргалась. Неон плавал полутрупом, другие жители пытались клевать бок. Единственный труп за два дня, причём который пытались жрать верхоплавы. Остальных уничтожали ампулярии и герики
    Опять та же фигня - без покраснения жабр и прочего, единственное что полоска не чёткая

    для форума
    для форума
    для форума

    Поставщик утверждает что якобы перевозит рыбу из Сингапура и Тайланда, передерживает у себя, переводит на Московскую воду и привозит к нам. То ли я совсем дура, то ли он что-то недоговаривает, но к нам уже несколько раз рыба приезжала, которая через пару дней покрывалась манкой. У ихтика же инкубационный период короткий... Но в поставке как правило заражается рыба только в одном аквариуме (из 1-2 пакетов)
    2016-11-2626/11/2016 23:48:29
    #2307817
    Модератор , Советник
    Советник аквафорума

    Аватар пользователя

    2 9192 13930
    Latvia Jurmala
    6 дн.

    Simro

    ИМХО Выросли в кардинально другой воде – не важно даже были они в природе пойманные или из азиатского питомника. Может уже в родине были проблемы с здоровьем и уже лечили их усердно. Чем – можно только гадать. Перед импортом в карантин, вполне возможно, что тоже чем-то травили профилактически – по инструкциям делая обязательные обработки для получения сертификата. Может еще перед дальней дорогой в пакеты что добавили – пусть больше спят и меньше кислорода требует. Может были простужены. Вся ловля, транспортировка, стрессы. А в России уже и вода им совсем другая и может еще чем-то подлечили или просто не захотели ждать целый месяц для акллиматизации и проверки на болезни. Время деньги. Рыбки в стрессе, иммунитета никакого уже, может почки и печень химией убиты, может и в добавок осмотический стресс. Если были у них хронические болезни, то в таких условиях обязательно все проявляются. И плейстофора в том числе. А конечный результат в аквариуме магазина или еще хуже – дома у покупателя.
    Мало что там уже может помочь. Я бы сдала трупа в лабораторию, проверить на плейстофориоз. Если это так, то в общем аквариуме трупопоедатели вполне возможно уже тоже инфицированы и у покупателей где-то через годик тоже может будет неприятные сюрпризы в их аквариумах. Не одни только неоны болеют.
    А так – по возможности чистая вода, может временно с корой дуба или листом кетапанга, очень хороший корм и надеяться на везение.
    2016-11-2727/11/2016 14:24:05
    #2307982



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top