Новичок


7
Russian Federation
2 час. назад

Морской аквариум или цихлидник псевдоморе?

Всем привет! Я новичок , никогда у самой не было и не имела возможности близко познакомится с аквариумистикой, но теперь появилось и время для этого и возможности, а самое главное большой интерес. Не отношусь к тем, кто семь раз отмеряет, а потом действует, отмеряю я обычно гораздо дольше и пока не изучу все тонкости не рискую.
Вопрос собственно вот чем: в прошлом году после долгих метаний склонилась все же к псевдоморю, была куплена банка полностью из оптивайта на 240 л. В сентябре планировала запуск: карибский белый песок, или неживой арагонитовый, кенийские камни, искусственные кораллы из пластика и силикона и мертвые кораллы, внешний фильтр эхейм профессионал, компрессор ( еще не определилась- нужен тихий), фитофильтр, лампы павер гло и марине гло, темно- синий задний фон. Но! Хоть я и не весы, но засомневалась( а стоит ли?!) или лучше бросить свои силы/ средств/ накопление знаний на запуск моря. Боюсь, что после запуска псевдоморя быстро это дело мне наскучит. Плюс стоимость приличных кораллов достаточно велика- и не знаю насколько целесообразно выкладывать по 2 т за то, что никогда не будет выглядеть настоящим. Но в то де время не хочется завести себе непосильную ношу, класть на нее весь бюджет и ухаживать сутками, в итоге получить что-то умирающее/ увядающее. Читала, что можно уехать на пару дней, а по приезду обнаружить полностью погибшую систему.
Что посоветуете? Чтобы вы сами выбрали?
И еще некоторые вопросы:
- насколько морской аква шумнее пресного?
- может ли он успешно работать без сампа?
- насколько сложен уход за ним ( понимаю, что субъективно, но все же) каждодневный?
- насколько сложно содержать аквариум с мягкими/ жесткими кораллами и рыбами вместе?
- какая примерная сумма на обслуживание морского аква уходит в месяц?
Всем спасибо за любую информацию)
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 10:11:25#2394849

Советник

Модератор
Модератор

6427 3217
Москва
58 мин. назад
mari2508

Во-первых, сам стиль псевдоморе - это кич в аквариумистике, если вы хотите сделать пресноводный аквариум с белым песком, то не берите морской арагонитовый, возьмите кварцевый, не стоит смешивать две разные среды, не стоит создавать себе сложности с самого начала.

Если проводить аналогии с пресноводным аквариумом, похожим на море, оставьте кич-псевдоморе, с непременно потемнеющими кораллами, потеряющими весь привлекательный вид, и присмотритесь к цихлидам Малави: https://www.aqa.ru/f... Это ссылка на дневники форумчан, содержащих Малави, посмотрите на их аквариумы. Возможно это понравится вам больше, чем псевдоморе.

Во-вторых, если вы новичок в аквариумистике вообще, и решили вот так сразу в море, то учтите, что расходы на море будут в разы больше, а требования к количеству знанийи усилий - куда как выше, чем в пресноводной аквариумистике, при этом стоимость некоторых морских аквариумов, включая гидробионтов, доходит до стоимости приличной иномарки. В таких случаях не экономят на дорогом качественном светодиодном освещении, качестве соли, осмосе, и прочем сопутствующем оборудовании. Почитайте немного о морских аквариумах для общего представления:
FAQ >>> Морской аквариум - вводный краткий курс обо всем

В-третьих, для моря у вас все-же маловат объем, чем меньше объем, тем сложнее, тем больше усилий. Море - это огромное количество информации, если очень хочется настоящее море, начинайте читать: как кормить кораллы, как карантинить новые живые камни от паразитов, которые могут поесть кораллы, о совместимости видов, о помпах течения, о составах соли, о светодиодном освещениии и многом другом. Это огромный объем информации, и его желательно знать до, а не в процессе, и никак не после того, как вы уже завели себе аквариум.

Изменено 19.7.17 автор Button
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 10:43:37#2394859

Кандидат в Советники



5081 1713
Москва
21 мин. назад
Button
Арагонит используют в малавийниках - но их - для топикстартера - оформлять лучше как биотоп со скальными глыбами. И тогда даже зеленые водоросли на камнях будут выглядеть естественно, на своем месте. И не придется регулярно полоскать содержимое "псевдоморя" в "белизне"

Изменено 19.7.17 автор lonelity
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 10:52:22#2394861
Нравится Dart Voland, Инед

Завсегдатай


1399 380
Калуга
24 мин. назад
lonelity


Поддержу. Бич псевдоморя - его обслуживание. Раз в пару недель придется вытаскивать весь декор и купать в белизне. Малавийский биотоп проще в обслуживание - на камнях даже черная борода будет декоративно смотреться.

Но без пресноводного опыта в море проще, по словам одного моряка.
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 12:29:31#2394899

Советник



5701 1611
Москва
7 час. назад
mari2508

Как вам уже написали, аквариум ваш лучше свдеать пресновдодным. Цихлиды Малави или Таньганьики - пресноводный вариант, амеющий много общего с морем. Эти озера когда-то давно были частью моря, потом отделились и опреснились. Живущие там цихлиды произошли от морских рыб и частично сохранили характерную для морских рыб яркую окраску.
Не нужно помещать в такой аквариум ничего из настоящего моря, лучше оформить его в как биотоп соотвествующего африканского озера. Ссылку на содержание таких аквариумов вам дали.

Если же все-таки очень хочется попробовать морской аквариум, есть миниатюрный бюджетный вариант.
Вместо большого аквариума со сложным дорогим оборудованием берется аквариум всего на 30-40 литров. Больше не стоит, поскольку затраты возрастут. Из оборудования ставится только один небольшой внешний фильтр и светильник с "морским" спектром. Еще надо иметь дома установку обратного осмоса (возможно, у вас на кухне такой фильтр уже стоит). Никаких скиммеров, сампов, денитраторов в данной концепции не нужно. Основная идея в том, что раз в 2-4 недели вода просто подменяется на 50% на свежеприготовленную морскую. За счет малого объема аквариума 25-килограмового пакета правильной морской соли хватит на несколько лет. Для растворения соли нужна обессоленная вода, собственно для чего и упомянута установка обратного осмоса. Такой же осмосной водой делается и долив по мере испарения.
Для старта понадобится немного кораллового грунта и немного "живых" камней. Для небольшого аквариума это не будет разорительно по деньгам.
В таком аквариме не надо содержать рыб из-за их сильного метаболизма. Зато можно содержать любых беспозвоночных, в том числе и достаточно сложные кораллы. С микроэлементами заморачиваться тоже не приходится, поскольку все восполняется с новой порцией соли при подмене.
Разумеется, подробно читать про биологию морских гидробионтов все равно придется.

Изменено 19.7.17 автор Константин Кучеренко
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 12:48:17#2394900
Нравится dysic1, Waaargh

Завсегдатай


1092 334
Москва
1 дн. назад
Живущие там цихлиды произошли от морских рыб и частично сохранили характерную для морских рыб яркую окраску.


Никогда не задумывался об этом Вы считаете, этим объясняется их окраска? Звучит как-то странно, но с другой стороны, логично... Я не изучал вопрос, но всегда считал, что озёра рифтовой долины вулканического происхождения и частью индийского океана никогда не были, это неправильно?
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 13:43:15#2394912
Нравится DrFr

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2204 771
Москва
47 сек. назад
Цихлиды Малави и Танганьики к океану отношения не имеют, их эволюция происходила отдельно и не связана с морем. Попали они туда из рек.
Озера морем тоже небыли. Их история схожа с Байкалом. Образовались в результате тектонического разлома, в результате заполнившегося водой их рек.

Кино лучше слов


Есть ещё у Discovery хороший фильм, из серии "Планета мутантов"

Изменено 19.7.17 автор DrFr
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 13:58:40#2394916
Нравится Button

Советник



5701 1611
Москва
7 час. назад
Waaargh
не изучал вопрос, но всегда считал, что озёра рифтовой долины вулканического происхождения и частью индийского океана никогда не были, это неправильно?

Нет, с морем эти они не были связаны. Тут я не прав. Тем более, что уровень воды там значительно выше морского. Но цихлиды там все-таки очень близки по происхождению морским рыбам. Достаточно посмотреть, как, например, Принцесса Бурунди похожа по виду и поведению на ряд рыб коралловых рифов.

Изменено 19.7.17 автор Константин Кучеренко
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 14:03:35#2394917

Свой на Aqa.ru


3511 82
Тула
2 час. назад
Согласен что лучше сделать что-то похожее на биотоп,чем псевдоморе в котором Малави или Танганьика вообще не смотрится!
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 14:15:47#2394919

Советник



5701 1611
Москва
7 час. назад
Хотя, и по поводу рыб я тоже не прав. Родственные связи с морским рыбами у цихлид есть, но очень древние. А эволюция этих рыб шла (и идет до сих пор быстрыми темпами) действительно вполне независимо. Видимо к внешней схожести с морскими обитаетелями привел похожий образ жизни.
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 14:20:12#2394921

Свой на Aqa.ru


3511 82
Тула
2 час. назад
Все малавийские и танганьикские цихлиды в той или иной степени по образу жизни похожи на рифовых морских)
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 14:21:43#2394922

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2204 771
Москва
47 сек. назад
Константин Кучеренко
Принцесса Бурунди похожа по виду и поведению на ряд рыб коралловых рифов.

Подотряд губановидные. Сходство у морского семейства губановые и пресноводного цихловые правда есть.

п.с. Страницу не обновил, Вы уже ответили...

Изменено 19.7.17 автор DrFr
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 14:21:46#2394923

Новичок


7
Russian Federation
2 час. назад
Сразу не пояснила- почему хочу именно псевдоморе, если выбирать из пресных, потому как травники и даже аквы с небольшим количеством зеленой растительности мне не по душе. По рыбкам- именно малавийцев и собиралась заселять , возможно еще попугаев. Но купать в белизне ,конечно , не очень хочется(
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 16:32:04#2394949

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2204 771
Москва
47 сек. назад
mari2508

https://www.google.r...
Псевдоморе же не выглядит даже похожим на море. Впрочем и красивым его тоже не назвать. Натуральности там нет совсем. Его "пластмассовость" слишком очевидна.
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 16:42:16#2394953
Нравится Инед

Советник



5701 1611
Москва
7 час. назад
mari2508
потому как травники и даже аквы с небольшим количеством зеленой растительности мне не по душе.

Африканские биотопы тоже в основм без растительности. Песок и скалы.
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 17:12:08#2394961

Свой на Aqa.ru


3511 82
Тула
2 час. назад
mari2508

малавийцев вместе с попугаями не надо: ) склонитесь лучше к биотопу(в плане оформления): )

Изменено 19.7.17 автор NOX(sanek)
2017-07-19 добавлено 19/07/2017 17:39:35#2394968

Новичок


7
Russian Federation Millerovo
2 час. назад
А разве малавийцы не уживаются с попугаями? Уж больно нравятся и те и другие, но если нельзя- то нельзя))
2017-07-20 добавлено 20/07/2017 06:55:04#2395096

Свой на Aqa.ru


3511 82
Тула
2 час. назад
просто солянка получится, я попугаев в аквариуме с дизайном под Малави с камнями не представляю!)
2017-07-20 добавлено 20/07/2017 09:01:25#2395114

Посетитель


372 40
Москва
1 час. назад
mari2508
неблагодарное это дело ориентироваться на вкусы других. Также совсем не известно, как быстро вы теряете интерес к питомцам. Клоун с актинией и креветкой вам тоже могут быстро наскучить. Всегда хочется нового и неизведанного. Сразу однозначно и понятно, что море натуральное в плане оборудования будет стоить многократно дороже. Примерно и условно 1000 у.е. на 100 л. Гидробионты по цене сейчас вполне доступны и порой сопоставимы с некоторомы пресноводными L-cомами. На чем-то можно сэкономить, приобретя оборудование способное работать в морской воде. Например, внешник FХ4 от флюваля, но где предел совершенству и как обойтись без обязательного?...
Псевдоморе по мне так выглядит вульгарно. Особенно с кенийскими камнями.)) И море в принципе бывает разное. Средиземное море местами ну ооочень зеленое. Рыбки "малави" в целом далеко не дотягивают до красок коралловых рыбок. Таньга богаче разнообразием форм , но цвета еще мрачнее. Создать иллюзию моря тоже искусство.
Мое мнение - по финансовым возможностям.
2017-07-20 добавлено 20/07/2017 15:47:32#2395196

Новичок


7
Russian Federation Millerovo
2 час. назад
Spica
спасибо, будет что обдумывать теперь бессонными ночами) вроде уже и море откинула, но знаете, когда оно хочется, ищешь оправдания в пользу этого решения и снова метания между "или" и "или".

Понимаю, что псевдоморе это искусственная среда, некий обман, но с другой стороны, много в интернете находила картинок его- и вот честно, была бы я не в теме про " море" и настоящие кораллы, сроду бы не узрела там ничего критично некрасивого, а теперь начинаю присматриваться. А вот скалы ну никак не нравятся мне, не расслабляют что ли, давят, траву тоже не люблю - прожила долго в местности речной, не люблю эти водоросли , что тут поделаешь)) вот и как тут найти компромисс?!))
А про кенийские камни - прям озадачили меня, думала, это единственное, что по виду спасет мое псевдоморе)
2017-07-20 добавлено 20/07/2017 16:05:05#2395205

Кандидат в Советники



5081 1713
Москва
21 мин. назад
mari2508

С кораллами в псевдоморе, как писали выше, проблема в том, что они зарастают водорослями и теряют внешний вид.
Скалы или песчаник - как больше нравится - но в малавийнике это вторично, фон и укрытия для рыб, смотреть будете именно на них - сложное и интересное поведение, постоянное движение и африканские страсти, индивидуальные характеры, очень умные рыбы.

2017-07-20 добавлено 20/07/2017 16:23:02#2395210



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру