Форум Аквариумистов
» Общие (неясные) вопросы содержания » Начал снова расти аммиак в аквариуме! Как и когда всё вернётся в норму?
|
Посетитель
 |
Начал снова расти аммиак в аквариуме! Как и когда всё вернётся в норму? (страница 2) |
|
Добрый вечер, уже обращалась сюда с вопросами про аммиак, но многое поменялось с того вопроса. |
|
|
18/12/2025 22:05:11
#3229844 |
|
Постоянный посетитель
|
|
hassildor Я это исключительно поддерживаю, но в моей советской юности все же не было принято плюхать рыбу на второй день (к чему было мой коммент). hassildor Опять не могу не согласиться. hassildor Вот тут все-таки не соглашусь. Грунтовые бактерии, конечно, хороши, но они получают сырье диффузией. В «советском» аквариуме справлялись те самые «простые» растения. Хотя почему «простые»? Тут вон периодически жалуются, что валька не растет  Полностью, подчеркиваю, согласен что в аквариуме ТС в конце концов все можно устаканить практически без техники. hassildor Я думаю, на нынешнем этапе компрессор можно заменить фильтром-мешалкой, еще и получше будет. Остальное так и оставить
|
|
|
21/12/2025 14:56:34
#3230058 Нравится hassildor
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Неправильный аквариумист
|
|
hassildor А к чему тогда многие из опытных аквариумистов рекомендуют мелкий грунт? Ведь он, имхо, более подвержен недостатку кислорода - нормальная циркуляция воды только в верхнем, небольшой толщины, слое. Соответственно, полезная площадь для развития бактерий практически никакая. Не? Вопрос, как всегда, не срача ради, а любопытства из)). |
|
|
21/12/2025 18:05:56
#3230087 |
|
Завсегдатай
|
|
Diesell Не соглашусь ни с Хассилдором, ни с тобой. Чем меньше частицы грунта, чем больше удельная площадь поверхности. У песка размером частиц 1 мм. это примерно 6*10^-3 метра квадратных. У мелкой речной гальки размером 1 см - 6*10^-4 метра квадратных. Насыпьте песка в пивную кружку до верху, и туда ещё можно будет налить много воды. И бактерии тоже селятся на этой площади. Соотвесттвенно, чем мельче грунт в верхнем слое - тем больше бактерий на нём поселится. Можно посчитать точно, но по моим прикидкам, слой песка толщиной 0,5 см имеет ту же площадь поверхности, что и 5 см. гальки средним диаметром 0,8-1 см. В любом случае, течение, создаваемое фильтром, будет создавать течение и в слое песка, чего вполне достаточно доя жизнедеятельности нитрификаторов. А если дополнительно обогащать воду кислородом при помощи аэратора - то и того больше. |
|
|
21/12/2025 18:24:02
#3230091 Нравится hassildor
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Diesell А анаэробы? Им как раз самое оно. |
|
|
21/12/2025 18:26:55
#3230092 |
|
Свой на Aqa.ru, Неправильный аквариумист
|
|
Michael135 А то, что при мелкой фракции грунта зазоры между крупицами уменьшаются, и, соответственно, проникающая способность снижается, не учитывается? Если всё так хорошо, откуда разговоры про "закисание"? Я, говоря о более крупной фракции(как моя галька, к примеру), имел в виду то, что через неё вода(а, соответственно, и кислород) поступает на бОльшую глубину грунта, чем компенсируется кажущаяся величина поверхности у мелкого грунта. Gleb T. Возможно. Но не они ли "переворачивают" фильтрацию?) Я такого опыта пока не имел, всё из холиваров форума почёрпнуто). |
|
|
21/12/2025 18:35:34
#3230093 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Diesell Ну я не из лагеря верующих в точные подсчеты в аквариумном деле. Мелкий грунт — НАВЕРНОЕ, будет больше анаэробов, ну или не будет. Может закиснуть, может сероводорода добавить — но может и нет. |
|
|
21/12/2025 19:56:32
#3230097 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Может закиснуть, может сероводорода добавить — но может и нет. |
|
|
21/12/2025 20:19:19
#3230098 Нравится hassildor
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Мария888888 Может, разные, а может нет. Аквариумистика — не точная наука Мария888888 У меня тоже такое случалось. |
|
|
21/12/2025 20:37:03
#3230100 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Мария888888 Это обычно у новичков) потом приходит опыт и понимание процессов, и бубен откладывается в дальний ящик) |
|
|
21/12/2025 20:37:34
#3230101 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Sofra Я все-таки поспорю: только когда я установила осмос, проблем стало меньше) так что новички тут ни при чем! Вода Овно!!! Поэтому и растения плохо растут и рыбки гибнут Изменено 21.12.25 автор Мария888888 |
|
|
21/12/2025 20:42:29
#3230102 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Мария888888 Ну так вас можно только поздравить)) именно с пониманием что вода овно, грунт овно, корм овно, рыбы не те, травы нет и т.д., и приходит опыт)) |
|
|
21/12/2025 20:49:39
#3230104 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
21/12/2025 20:51:18
#3230105 |
|
Посетитель
|
|
Мария888888 Добрый вечер. Я сегодня после нескольких дней подмены сделала тест, а там где то 0,3-0,5 мг/л Петушок никаких симптомов не проявляет и плавает как обычно. Я вот думаю о том, чтобы на недельку перестать делать подмены каждый день, и начать делать их по воскресеньям (т.е перейти к обычному обслуживанию аквариума, как когда делают подмены раз в неделю) Или лучше не надо? Мне так же кажется, что из за таких частых подмен у меня бактерии развиваются намного медленнее. |
|
|
21/12/2025 21:54:58
#3230113 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Евгения Сенина Бактерии живут не в воде, им ваши подмены погоду не делают. А для решения проблем с аммонийным азотом нужны в первую очередь растения, наиболее эффективный потребитель аммония (и снижатель аммиака) — они. |
|
|
21/12/2025 22:03:39
#3230114 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Gleb T.  У меня это всё имеется Получается я могу просто в стационарном режиме обслуживать и всё будет гуд? |
|
|
21/12/2025 22:06:26
#3230115 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Евгения Сенина А аммиак откуда тогда? при бодрой растючке он по нулям. Может быть, света маловато, растения стагнируют, а может этот состав не справляется. Хоть роголистника киньте, вообще любых быстрорастущих (!). И не три кустика, а треть объема. Потом проредите, как все поздоровеет. Изменено 21.12.25 автор Gleb T. |
|
|
21/12/2025 22:10:17
#3230116 Нравится Michael135
|
|
Посетитель
|
|
Gleb T. На этом форуме я уже обращалась по вопросу растений. Аммиак у меня скорее всего из-за вечно гниющей эвглены был и растворившейся элодеи, а так же потому, что я вытаскивала нагреватель, и температура в а как падала до 23 градусов с 26 (ну это мои догадки) Растения в целом у меня растут, и даже папоротник недавно пустил новый листочек. На счёт света: я планирую купить новую лампу, но пока что нигде не могу найти ту, чтобы устраивала по характеристикам и подходила для аквариума (мне нужна вот примерно как сейчас, только чтобы я её параметры знала) Сейчас растения у меня немного могут выглядеть не ахти, но мне тут сказали, что лить что либо в молодой аквариум не стоит, а растения могут и к таким, как у меня, условиям привыкнуть. |
|
|
21/12/2025 22:15:29
#3230117 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Евгения Сенина Подменивайте по воскресеньям! Это ведь ВАш аквариум) Очень интересно будет почитать про результат! |
|
|
21/12/2025 22:31:44
#3230119 Нравится Neznakyn, Евгения Сенина
|
|
Завсегдатай
|
|
Diesell Учитывается, конечно, равно как и вязкость среды, которая должна проходить через эти "поры". Но опять же - количество пор больше, хоть и размер их много меньше. Поэтому я и говорю про пол-сантиметра песка против 5 сантиметров гальки Если всё так хорошо, откуда разговоры про "закисание"? Я, говоря о более крупной фракции(как моя галька, к примеру), имел в виду то, что через неё вода(а, соответственно, и кислород) поступает на бОльшую глубину грунта, чем компенсируется кажущаяся величина поверхности у мелкого грунта. Естественно. Но повторюсь - твои 5 см гальки легко компенсируются моими пол-сантиметрами песка. А если ещё и всасывающий патрубок сделать в дне, под грунтом - тогда вообще будет нужна только помпа без наполнителя. И никакого закисания грунта. Но. Я предполагаю, что как раз концентрация растворённого кислорода в воде играет решающую роль. Иначе я не могу объяснить, почему в моём песке ничего не закисает. Быть может, без постоянной аэрации начнёт что-то закисать. Возможно потому, что туда ничего не проваливается, что может провалиться в промежутки камней. У меня были мелкие камни, причём белый окатыш кварца, когда петух жил в 10-литровом кубе. Сифонка наглядно показывала, сколько дерьма скапливалось в таком грунте, хотя на вид грунт был чистый. А сейчас я песок только слегка "пылесосю" шлангом при сливе воды во время подмены. И да - я не против крупного грунта, чтобы ты понимал
|
|
|
22/12/2025 01:48:08
#3230127 Нравится Diesell, Мария888888
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Bigbizon Я сам с собой не совсем согласен. Потому что пришлось многие вещи сильно сокращать, иначе получилась бы монография. Например, про то, что фильтров при Советах не было. Это не совсем так - они были. Кое-что производилось у нас. Кое-что доходило из-за рубежа. Но достать это за пределами Москвы было практически нереально. В итоге, живя в 100 км от Москвы, я за всё детство видел ровно три фильтра - два промышленного производства - в аквариумных кружках, коих на тот момент в нашем ПГТ было 3 штуки. Третий - у меня. Донник, фальшдно на аэрлифтной тяге, сделанное мной по схеме из книжки Цирлинга. А так, даже у тех аквариумистов, кто в те времена содержал по 6-8 аквариумов дома, ни одного фильтра я не видел. Но, естественно, где-то были люди, кому это было надо, и они себе делали - в акваримной литературе тогда целые разделы были посвящены различным схемам. И так можно по каждому пункту "нюансы" расписывать. Gleb T. Я промерял тестами, скажем так, куда более рискованные конфигурации, чем один петух в 18 литрах - наличие растений не обязательно для установления нормальной нитрификации и обнуления азотистых. Правда. Да и, собственно, вспомните про цихлидники. Там с ботвой большие проблемы. И бактериям в грунте рыбы покоя тоже не дают, постоянно всё перекапывая. Собственно, поэтому на такие аквариумы чаще всего ставят внешние фильтры. И они прекрасно справляются с биофильтрацией, несмотря на почти полное отсутствие растений и тот факт, что цихлиды - те ещё засранцы. )) Поймите меня правильно - я вот это сейчас пишу, а самого корёжит, т.к. аквариумы в этот раз заводил именно ради растений, и рыбы для меня - не главное. Но так уж сложилось, что с тестами напрыгался по самое нехочу. )) Потому что на форуме мнения на одни и те же вопросы зачастую полярные. И какому из этих мнений доверять - непонятно. Поэтому я решил доверять тестам. Растения, безусловно, помогают с потреблением аммония. Причём, не только тем, что потребляют его сами. Но также и тем, что листья, обладая развитой поверхностью, являются субстратом, на который заселяются всё те же самые нитрифицирующие бактерии. Т.е. растения являются одновременно и потребителем аммония, и биофильтром, и всё в одном флаконе. Поэтому живые растения в аквариуме я всячески поддерживаю, пусть по факту можно справиться и без них. Gleb T. У меня сейчас загнулась. А в детстве росла - хоть косой коси. При этом та же ротала растёт, вроде. Почему так - непонятно. То ли вода такая стала. То ли в диодах дело в этих бгмерзких... Gleb T. И потише! Diesell Ну, на самом деле, мелкий как раз не рекомендуют. Рекомендуют с размером частиц 2-3 (1-5) миллиметра. Потому что в таком грунте хорошо укореняются растения и с развитой и со слабой корневой системой. В такой грунт не проваливаются рыбьи какахи и несъеденный корм. В таком грунте при пересадке меньше травмируются корни растений. В нём нормальная циркуляция воды и насыщаемость кислородом. Насчёт проницаемости для кислорода - есть график на эту тему. И где-то на форуме его уже выкладывали, но найти мне не удалось. В общем, суть в том, что проницаемость быстро снижается при уменьшении размера частиц грунта менее 1 миллиметра. Но даже в самом худшем случае (почти пылевидный грунт с частицами в десятые доли миллиметра) толщина аэробного слоя составляет, емнип, ~ 2 сантиметра. Т.е. если надо, допустим, сделать из мелкого песочка отсыпку вдоль переднего стекла, чтоб там корики вошкались, то можно взять практически любую фракцию. Главное - не насыпать толстым слоем. А для посадки растений уже нужно выбрать грунт покрупнее. Ну а насчёт зависимости площади поверхности от размера фракции уже Michael135 написал. Евгения Сенина О какой эвглене Вы говорите? Евгения Сенина А какие размеры у Вашего аквариума? |
|
|
22/12/2025 13:13:39
#3230147 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
22/12/2025 14:09:32
#3230148 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Евгения Сенина Растения ждут не привыкания, они ждут когда грунт заполнится отходами рыб, и начнут работать грунтовые биологические процессы. Тогда, только, растения начнут питаться и развиваться. Это будет не скоро. Изменено 22.12.25 автор WViktor |
|
|
22/12/2025 14:15:01
#3230150 Нравится Евгения Сенина
|
|
Посетитель
|
|
Gleb T. Простите, я ошиблась. Там не эвглена, а людвигия какая то плохая попалась. Она не укоренялась, а только сгнивала (ей не хватало питания, но я ничего поделать с этим не могу) Сейчас у меня её нет, я её выкинула hassildor У меня кубик 25*25*30 гдето так На маркетплейсах вижу на такой размер только 2-5 ватт, а мне надо 10 при 18 литрах |
|
|
22/12/2025 14:23:09
#3230151 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Евгения Сенина Ну, если 25*25*30, как Вы пишете, то: https://www.ozon.ru/... Уже третий заказал. И, видимо, все свои "мензурки" на такие светильники переведу. Самое главное - он не сбивается и не забывает настройки при отключении питания, как это делают те же Чихиросы. В любом случае, 10 ватт на Ваш аквариум - это много. Если будете покупать светильник такой мощности, то он обязательно должен быть с регулируемой яркостью. Иначе вместо ботвы будут расти водоросли. Для понимания: чтобы добиться деградации у роталы, мне пришлось уменьшить мощность светильника до 0,1 Вт/л. Для Вашего объёма это было бы эквивалентно светильнику мощностью 1,8 Ватт. При этом, криптокорины, сагиттария, буцефаладра и другие растения продолжали расти даже при таком освещении. Проблема маломощных светильников не в недостаточной мощности, а в том, что в них используются дрянные "белые" светодиоды, светящие в жёлто-зелёном участке спектра, который растениями используется мало. Растениям для фотосинтеза нужны красная и синяя части спектра. А с этим у "белых" светодиодов не очень. Поэтому светильник, желательно, чтобы был RGB. Тогда не нужно будет много ватт, чтобы добиться от растений роста. Ну и Вы должны понимать, что освещение, питание (нитраты/фосфаты) и CO2 должны находиться в балансе. Если будет много света, но недостаточно двух других компонентов, то растения расти не будут, а будут расти водоросли. Т.к. они менее требовательны к условиям содержания и довольствуются тем, что есть. Ограничивающим фактором в медленных травниках является CO2. Он растворяется в воде, поступая из атмосферы, но происходит это достаточно медленно. А рыб у Вас мало - один петушок много не надышит. Поэтому свет и питание (концентрацию нитратов/фосфатов) надо подбирать под эти условия. Иначе, повторюсь, вместо растений будут расти водоросли. Евгения Сенина Длинностебельку удобно размножать в парнике. Это очень просто. Берёте контейнер из прозрачного пластика (я, например, использую 28х19х14, но можно взять любого удобного размера), укладываете на дно 2 сантиметра намоченной до состояния грязи земли (у меня такая , но не обязательно брать именно эту - наверняка у Вас дома какая-то земля для цветов есть), высаживаете черенки длинностебельки, закрываете крышкой и - на подоконник под лампу. Через некоторое время черенки пустят корни и начнут отращивать новые побеги - срезаете их и сажаете в аквариум. Обычно они хорошо приживаются, т.к. набрались сил в теплице. Но если не прижились - не беда: через некоторое время в теплице нарастут новые. Вот, например, посадил хемиантус (Hemianthus micranthemoides) из меристемы:  А это он же спустя ~ 3 недели:  В аквариум тут, конечно, сажать ещё нечего. Тем не менее, прогресс очевиден. Ветку людвигии можно не делить на части, а просто прижать к грунту или слегка прикопать теми местами, откуда растут листья. Оттуда вырастут корни и пойдут новые побеги. Этот способ подходит почти для всех аквариумных растений. Исключения - роголистники, элодеи, наясы и валлиснерии. Т.е. те растения, у которых нет воздушной ("сухопутной") формы. |
|
|
22/12/2025 22:40:51
#3230189 Нравится Евгения Сенина, Bigbizon
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
hassildorОднако, Валлиснерия способна воздушные листья отращивать. Вначале лета бросил пучек Хемиантуса в бочку с водой в теплице, туда же и валлиснерия попала, вот и выросла наружу. Что любопытно, усов не давала.  |
|
|
23/12/2025 07:13:01
#3230201 |
Загружаю
форму....
