go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 4
Москва
14 года

Начинающим травникам (страница 4)

Создал тему, чтобы просто поделится опытом, пытался год добиться нормального роста травы , в итоге ничего не росло и обросло бородой, хотел бросить и завести цихлид, начал как все, сначала поставил брагу-эффекта 0, увеличил свет до 0.8 -эффекта минус, еще сильнее все заросло, вливал удо тетра мин(думал что хорошие), таблетки подколадывал...ну, думаю не дано, потом наткнулся на статью на амании, где написано, что нужно NPK , иначе ничего не добьетесь(закон Либеха), объездил всю москву, чтобы купить реактивы-калийную селитру и калий фосфорнокислый, нашел калькулятор удо, намешал, влил ...и случилось то, чего я так долго ждал, растения так расперли, нимфея за 2 недели вымахала нереально, анубиас на дню по листу выпускает, эхи поперли и вся длинностебелька...Что хочу сказать, опыт у меня у самого маленький, может надо мной посмеются многие аквариумисты с опытом, но все эти удо от тетры , эти таблетки для растений, таблетки от воджорослей -фуфло полное, там в лучшем будет микро, но на упаковке написано "НЕ СОДЕРЖИТ АЗОТА И ФОСФОРА", что само за себя говорит-нечего выкидывать деньги, денег на реактивы ушло 600 р, а этих макро удо хватит на лет 10, надо только микро намуьтить еще, в общем сейчас планирую замутить 300 л травник с газоном, баллоном, снизу эффект изменения за 2 недели
до внесения:

для форума

до удо

после:
после удо

после

после

после


Изменено 9.5.10 автор accord2505
2010-05-0909/05/2010 11:36:35
#1130197
Нравится Peyote, Griva, Crossover
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

serega82


Не спешите. Отвечал, глядя на Вашу таблицу, не зная предистории темы. Взглянул на Вашу подпись, по-моему все не так уж плохо.
Давайте вспомним: для роста растений необходимо 1) свет; 2) СО2; 3) питание. Думаю нет смысла далее переписывать "аманию" или еще что-то. Наверное, самое время Вам освоить "бражку" - подачу СО2.
Про УДО. Удобрения вносим когда растения растут, готовы его потреблять и им явно его не хватает. Ответ тут один - определится чего не хватает. Тут только тесты. NO3, PO4, Fe тесты. Калий - эмпирически, по результатам потребления остальных элементов. "Универсальных" рецептов не существует, но есть "системы". Тут уж надо почитать и разобраться самому.
Про "самомес". Технология приготовления удо с большим набором микроэлементов требует определенной технологии и навыков. Успешные рецепты многих брендовых производителей так до сих пор и не раскрыты. На этом форуме продают и рассылают подобный "самомес". В моем городе тоже есть люди которые освоили "технологию". Стоимость таких удобрений - достачно "символическая". Но еще раз, не зная что творится у Вас в банке - можно очень сильно "замутить".
Я сам, когда осваивал эту тему (или, скорее до сих пор ее осваиваю) пользовался аманией и этими ссылками здесь и здесь .
Удачи.
2010-08-0606/08/2010 22:46:56
#1188413
Нравится Чейз
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

По содержанию темы, родился вот каламбурчик "нормальные мужики меряются эхинодорусами...". А у меня цветет, блин, что мне теперь делать...

2010-08-0607/08/2010 00:23:40
#1188502
Нравится Чейз
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Собственно я новичок, но эхи( розе, леопард, тропика) у меня росли и цвели вразличных условиях, далеких от идеальных(без СО2, дополнительных подкормок, кн 12,рН ближе к 8)
Честно говоря не считаю что ими и размерами ихних лопухов стоит меряться, есть травы горяздо более прихотливые

Изменено 7.8.10 автор tiger33

2010-08-0708/08/2010 00:18:52
#1189054
Нравится Чейз
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

tiger33

Можно поподробней....о растениях, которыми можно похвалиться в топике для начинающих травников....
Тем более, предлагал на выбор .....апоногетоны, нимфеи....
И об эхах....есть эхи которые не уступят многой зелёнке в своих требованиях к условию содержания....



Изменено 8.8.10 автор Nic.51
2010-08-0808/08/2010 07:26:10
#1189132
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 21
Сургут
11 года

Доброго всем времени суток!
Очень интересна эта тема, тк в моих 120 литрах по тестам фосфатов (больше чем 2мг/л) гораздо больше чем нитратов (почти 0).
Мне бы вот такой калькулятор, только чтоб считал в обратном порядке, какие количества солей нужны для приготовления раствора, чтоб добиться определенной концентрации в аквариуме.
Может такая информация где то и есть, но она упорно от меня прячется(
Помогите рассчитать или пальцем ткните, где посмотреть, пожалуйста.
У меня 120 литровый аквариум (воды около 100 литров), грунт депонит+ кварц 1-2мм Dennerle вода: pH 6,8; gH 6; kH 6. CO2 - брага
Плотность посадки:
[URL=http://www.radikal.ru]Картинка с форума[/URL]
Извиняюсь за качество)

Недавно был перезапуск в связи с заменой грунта, вода осталась старая. растения почти сразу, день на третий, продолжили расти. До перезапуска очень хорошо росли эхи и анубиасы, нимфея тоже быстро выросла. Сейчас тоже все растет, но мне кажется, что может быть и лучше.

Подскажите, сколько чего нужно, чтоб довести до нормального соотношения N/P

2010-08-0808/08/2010 09:08:03
#1189167
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
13 час.

Twiggy

а железо и микро вносите?
2010-08-0808/08/2010 10:09:44
#1189186
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 21
Сургут
11 года

Не вношу вообще ничего.

2010-08-0808/08/2010 10:18:16
#1189189
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

сообщение Twiggy

Очень интересна эта тема

Подскажите, сколько чего нужно, чтоб довести до нормального соотношения N/P


Так чего бы не взглянуть несколько строчек выше - есть ссылка на калькулятор, есть ссылки на изготовление и применение удобрений...

Купите 160г порошка KNO3, разведите в 1 литре дистиллированой воды. 1 мл этого раствора, внесенного в аквариум на 100л воды, будет повышать концентрацию нитратов на 1 мг/л. Таже здесь присутствует около 0.7 мг/л калия, который тоже нужен растениям.
2010-08-0808/08/2010 10:40:26
#1189210
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 21
Сургут
11 года

maxidolna

Я это все прочитала, но химия для меня это нечто непонятное, в принципе. Я, конечно, пытаюсь все это осилить, но пока плохо получается(
Функции всех элементов я прекрасно понимаю, но у меня с расчетами туго.
Условия, вроде, описала, какие у меня растения тоже видно. Все реактивы могу достать, по соседству в универе лаборатория природных вод.
Надеялась, что кто-нибудь, кто делает это уже на автомате, напишет циферки и даст совет именно по моему случаю.

Получается мне надо заливать 10 мл раствора KNO3 раз в неделю, чтоб повысить нитраты до 10 мл.?
Это ежедневно или еженедельно?
2010-08-0808/08/2010 11:11:11
#1189222
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
13 час.

Twiggy

и не забудьте про железо, это первый элемент, которого не будет хватать при начавшимся росте растений.




Изменено 8.8.10 автор copland
2010-08-0808/08/2010 11:31:23
#1189232
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 21
Сургут
11 года

Те, в мне надо приготовить два раствора: микроэлементы и нитраты. Фосфата не надо, тк у меня он зашкаливает?

2010-08-0808/08/2010 11:49:03
#1189242
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
13 час.

сообщение Twiggy
Те, в мне надо приготовить два раствора: микроэлементы и нитраты. Фосфата не надо, тк у меня он зашкаливает?

Зашкаливает, потому что растения при недостатке одного элемента перестают потреблять все остальные.
А когда дадите Азот, трава съест весь фосфор...

А вообще, слейте подменами весь фосфор и начните давать сбалансированный состав Эдварда сразу.
Через месяцок можно будет промерить все и сделать вывод, как корректировать раствор.
2010-08-0808/08/2010 12:22:59
#1189258
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

сообщение Twiggy

maxidolna


Это ежедневно или еженедельно?


Если сразу внести такую дозу, можно заработать вспышку водорослей. Вряд ли растения привыкшие к голодовке будут способны это все переварить. Начните вносить по 1мл (1мг/л) в день. Когда концентрация NO3 достигнет 5-10 мг/л фосфаты поползут вниз. Вот эту концентрацию и поддерживайте. Если фосфаты уйдут в ноль, то можно приготовить еще раствор КН2РО4, и вносить уже сбалансированную комбинацию из двух компонентов. Накормите сначала макро, потом можно потихоньку вносить в качестве микро банальный плантамин, поддерживая концентрацию по Fe 0.1-0.2мг/л. Надеюсь у Вас хороший свет, еще лучше если есть СО2, в противном случае можно очень хорошо "накормить" водоросли.
2010-08-0808/08/2010 14:22:56
#1189324
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

сообщение copland

А вообще, слейте подменами весь фосфор и начните давать сбалансированный состав Эдварда сразу.
Через месяцок можно будет промерить все и сделать вывод, как корректировать раствор.


Так можно долго и безуспешно "выводить" фосфат. А заодно порушить устоявшуюся систему. В аквариуме всегда будет чего-то не хватать, нет двух одинокавых аквариумов в котрых будет одинаково успешно работать та или иная система. Наша задача как раз все это и сбалансировать.
2010-08-0808/08/2010 14:28:37
#1189328
Нравится Twiggy
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 3
Владимир
3 года

Nic.51


Ну апоногетоны это другое дело конечно. А насчет эхов - я просто считаю что почвопокровка типа кубы и некоторая длинностебелька гораздо прихотливее чем даже прихотливые ехи. Но это только мое ИМХО, тем более не авторитетное. Но несложные эхи были всегда
2010-08-0808/08/2010 15:21:37
#1189389
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 21
Сургут
11 года

maxidolna

Спасибо)
Завтра намешаю KNO3 и буду по чуть чуть давать, а дальше посмотрим.
Плантамин у меня есть, был когда то куплен на всякий пожарный.
Свет у меня 2х35Вт Sera Plant Color+25Вт Aqua Glo и CO2 брагой, по тестам около15мг/л
2010-08-0808/08/2010 16:02:19
#1189417
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
13 час.

сообщение maxidolna

Так можно долго и безуспешно "выводить" фосфат. А заодно порушить устоявшуюся систему. В аквариуме всегда будет чего-то не хватать, нет двух одинокавых аквариумов в котрых будет одинаково успешно работать та или иная система. Наша задача как раз все это и сбалансировать.

Вот на этом принципе и строится агрессивность местных мичуринцев.
Аквариумы на самом деле все одинаковые - стеклянные.
Как и необходимость растений в питательных веществах примерно одинакова.
А вот частности не сложно подрулить, раз в месяц тестирую водичку и посматривая за травой.
Если начинать все делать, имею полную и правильную информацию - то ничего сложного нет.

В данном случае, фосфат накопился, потому что ни нитрата, ни желеха в банке нет.
Дадим нитрат и железо - обнулится фосфат = бороду стрич можно будет газонокосилкой.

Если чего и лить, только в комплексе, иначе это будет затыканием дыр и решением проблем, по мере их поступления - то есть этому не будет конца.
2010-08-0808/08/2010 16:03:35
#1189419
Нравится Twiggy, Crossover
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

tiger33

Тогда так....
Апоногетоновый рай....семенные растения в основном(родительских - 2).
Водичка чуть мутновата....только что с подмены(вид сверху).

Картинка с форума

Картинка с форума

Картинка с форума

Aponogeton rigidifolius...апоногетончики семенные.

Картинка с форума



Изменено 8.8.10 автор Nic.51
2010-08-0808/08/2010 16:17:18
#1189424
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 21
Сургут
11 года

copland

Как только фосфаты пойдут на убыль, буду и их подливать. Буду почаще тестить воду и корректировать в случае чего.
Если честно, я не хочу делать частые подмены. Хромисы-бабочки нерестятся постоянно, не хочу никого шокировать сильными переменами.
2010-08-0808/08/2010 16:47:41
#1189438
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 2
Russian Federation Samara
14 года

Twiggy

Относитесь к таким подсказкам не так доверчиво....
Ведь у вас всё растёт вроде, у меня не росло...послушал-сделал-аква на перезапуск, вся рыба в туалете....
2010-08-0808/08/2010 17:05:17
#1189454
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 21
Сургут
11 года

Ёжик

Конечно, я все анализирую, опираясь на свои знания (эколог все же) и на логику. Не хочу довольствоваться тем, что есть, знаю, что можно сделать лучше. Буду действовать осторожно)))
2010-08-0808/08/2010 17:15:24
#1189468
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1952 200
Самара
6 года

copland

Что-то обращаюсь в который раз - вроде как в никуда....Прошу просто фото вашего аквариума, там должно быть веселье зелёнки.....раз такие подсказки начинающим даёте.....может и я поведусь.Советы, без видимого конкретного результата....странно выглядят. Если нет....обоснуйте.



Изменено 8.8.10 автор Nic.51
2010-08-0808/08/2010 17:24:35
#1189480
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
13 час.

Nic.51

пришлите мне цифровой фотоаппарат, сделаю фото,
а ради одного снимка говноцифру купить жаба душит.
У меня есть пара очень старых снимков в профайле.
Кому мало, тот идет под девизом Темы Лебедева.




Ёжик

Так рассказывайте, что было, что получилось, что делали.
этож бесценный опыт, да и проблему станет сразу видно.
Я вот не понимаю, как можно удобрениями отправить рыбу в унитаз.
Давным давно, когда еще не докапался до иностранных форумов, делал
опыты со всякими цветочными и прочими удо.
было все и нитрат 300 и фосфат 20 и железо 10.
Никто не умер, причем сторожилы боции шахматные живы до сих пор.
им лет 8 уже.
Был одни замор от совета одного диблоеда, растворить метронидазол в 50 гр. водки.
Вот таких советов действительно нужно сторониться.

Изменено 8.8.10 автор copland
2010-08-0808/08/2010 18:11:15
#1189515
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

10 2
Russian Federation Samara
14 года

copland

Нет проблемы уже давно....аква цветёт и пахнет....фото тоже пока нет, да я и сам - больше читающий, чем пишущий....
Ничего не росло - спешил очень....здесь на форуме посоветовали некоторые Удо наборчики - прислали(купил), развёл, взял всё протестировал, добавил....в ночь - отключение эл.энергии, компресор и фильтр - всё стоит, зато Удо...блин работает, утром всех уснувших отправил в канализацию....Удо туда же. Поэтому всех и предупреждаю....прежде чем сыпать или лить, сделайте полный/развёрнутый анализ вашей гадости, что течёт из-под крана....может составляющие Удо, хим.реактивы активно вступят в химическую реакцию с вашей водой, вашим грунтом, вашим дейтритом, газами......и результат будет не предсказуем.
Вот вкратце....
2010-08-0808/08/2010 19:26:51
#1189569
Нравится Nic.51
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

565 53
Калининград
3 года

сообщение copland
Вот на этом принципе и строится агрессивность местных мичуринцев.

Где агрессия?


сообщение copland
Аквариумы на самом деле все одинаковые - стеклянные.
Как и необходимость растений в питательных веществах примерно одинакова.

У одних питательный грунт, у других нет, количество рыбы, корм и т.д. - у всех все разное.


сообщение copland
А вот частности не сложно подрулить, раз в месяц тестирую водичку и посматривая за травой.
Если начинать все делать, имею полную и правильную информацию - то ничего сложного нет.

Глупо имея в грунте амазонию лить комплекс. Всего лишь надо фосфор и калий. Амано ведь все описал. А в Вашем комплексе "эдика" чо-то фосфора маловато.


сообщение copland
В данном случае, фосфат накопился, потому что ни нитрата, ни желеха в банке нет.
Дадим нитрат и железо - обнулится фосфат = бороду стрич можно будет газонокосилкой.

У меня в банке держится фон нитратов 10-12мг/л (то ли Африкана их дает, то ли большое население) я вношу (поддерживаю) минимальные концентрации фосфора и железа. Были посажены два ануба с бородой, борода почти совсем ушла. Фото в подписи.
2010-08-0808/08/2010 19:34:03
#1189571
Нравится Nic.51



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top