go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
Russian Federation Balakovo
2 час.

Насколько важно диммирование в 0.01 % по сравнению с диммированием в 0.1 %?

Добрый день, друзья.

Прошу проголосовать, насколько важным вы видите возможность глубокого диммирования каналов светодиодного светильника в 0.01 % по сравнению с диммированием в 0.1 %.

Не скрою, интерес у меня не теоретический. Но зачем мне это нужно - я расскажу только если результаты будут способствовать продолжению темы. Извините, но если сейчас я скажу, в какую сторону должно склониться общественное мнение для этого, то опрос перестанет быть репрезентативным. Поэтому - до следующих выходных смотрю на результаты голосования, а затем в этой теме отпишу найдёт она продолжение или нет. Ещё раз прошу прощения за то, что напустил туману, надеюсь, что позднее смогу рассказать, зачем мне нужен был опрос именно в этом виде.

Конечно, мне было бы интересно увидеть и развёрнутые ответы - пожалуйста, высказывайтесь в этой теме.

2022-06-2525/06/2022 09:19:46
#3017870

Диммирование в 0.01 % обязательно

2

Диммирование в 0.01 % желательно

7

Диммирование в 0.01 % не обязательно

7

Диммирование в 0.01 % избыточно

2

Диммирование в 0.01 % нафиг не нужно

18
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
5 час.

Для лунного света был-бы желателен режим минимальной яркости(те минимальной точкой старта должен быть параметр в 0.1, а сейчас в зависимости от канала 0.03-0.02), а в порогах в 0.01 нет необходимости, я и 0.2 разницы изменения не вижу. Хотя на очень низких яркостях до 1 может и будут скачки, но они будут от силы минуту в день и это не критично.
Часто изменения важнее. Сейчас во время выключения наблюдаются 3-4 скачка, виновник этого частота обновления верно? Или интенсивность при изменении минимального порога 0.01 меняется?

Изменено 25.6.22 автор Дмитрий57

2022-06-2525/06/2022 09:38:47
#3017871
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
Russian Federation Balakovo
2 час.

Дмитрий57
интенсивность при изменении минимального порога 0.01 меняется?
Извините, не скажу, потому что это будет спойлер для голосующих. Если это на самом деле интересно - пишите в личку, отвечу.
2022-06-2525/06/2022 10:12:58
#3017873
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

972 471
Орёл
5 час.

DNK
Нет необходимости проверять нужно ли менять интенсивность, если можно просто взять и изменить, при этом плавность изменения будет выше, да и порогов изменения возможно даже больше чем в 0.01%. Яркость в 0.1 я полагаю уберет скачки при выключении, для пользователей будет лучше, продукт будет казаться более качественным! Но некоторые могут захотеть иметь возможность включения светильника на минимальной мощности, можно добавить галку в настройках, которая позволит это сделать.
2022-06-2525/06/2022 10:30:35
#3017874
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10855 9505
Москва
1 мес.

DNK

Какой смысл спрашивать всех, если для большинства это просто цифры, не имеющие значения? К тому же как можно оценить потенциал того, что даже приблизительно неизвестно. По мне так такой уровень диммирования это конкурентное преимущество, для чего от него отказываться и приближаться к Chihiros.
2022-06-2525/06/2022 11:54:31
#3017881
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
Russian Federation Balakovo
2 час.

Olga K Button
Какой смысл спрашивать всех, если для большинства это просто цифры, не имеющие значения?
Как написали в одном Телеграм-канале, мы только-только приучили аквариумистов (я бы добавил - только некоторых) к мысли, что 3 канала различных светодиодов - мало для формирования спектра, а теперь ещё и новая сущность. Поэтому - не хочу ничего пояснять, хочу всего лишь узнать, что думает по этому поводу общественность Смайлик :)
2022-06-2525/06/2022 12:00:49
#3017882
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10855 9505
Москва
1 мес.

DNK

По мере использования БИМС хочу заметить, что плавности много не бывает, а вообще... верблюд это вариант лошади, которую рисовали коллективно 🙂
2022-06-2525/06/2022 12:06:11
#3017883
Нравится DNK
Новичок

Аватар пользователя

2 1
Russian Federation Moscow
2 мес.

Такое диммирование нужно только до порога в 1%, но мои теоретические знания в этой теме подсказывают, что проще реализовывать глобально шаг в 0.01% на весь диапазон)

2022-06-2525/06/2022 12:20:46
#3017885
Нравится Mik Foxi
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4437 3563
Russian Federation Ufa
4 час.

DNK
насколько важным вы видите возможность глубокого диммирования каналов

Вопрос имхо странный и не корректный. От какой мощности считать диммирование. От суммарной светильника? Тогда у 200вт. светильника шаг в 0,01% это 2Вт. На низких уровнях мощности многовато как бы. На близких к максимальной и 0,1% шаг избыточный. А если светильник разбит на несколько самостоятельных каналов скажем по 20вт, то без обсуждения внешнего фонового освещения вопрос теряет смысл. В полной темноте переход от 0,2Вт к 0,4Вт, это заметно, это 200% прирост света. Но если фоновая освещенность высокая, свет горит в комнате, то это изменение будет для глаз незаметно. Как было в акве темно, так и останется. Заметного скачка света не будет.
2022-06-2525/06/2022 13:25:39
#3017892
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4301 3019
Москва
4 час.

Проголосовал за "желательно". В текущей версии визуально замечаю ступенчатое снижение яркости на "околонулевых" уровнях освещенности. Не то чтобы это сильно раздражало, но если есть возможность сделать лучше - почему нет?

2022-06-2525/06/2022 13:32:44
#3017893
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
Russian Federation Balakovo
2 час.

Дамир184
От какой мощности считать диммирование.

Разумеется, от яркости в канале. Крайне странно было бы пытаться вопрошать иное.


Как было в акве темно, так и останется. Заметного скачка света не будет.
Я был бы признателен вам, если бы вы не пытались рассуждать о том, о чём у вас нет даже отдалённого представления.

uZot
если есть возможность сделать лучше - почему нет?
Нет, лучше при современных технологиях невозможно.
2022-06-2525/06/2022 13:50:19
#3017896
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4437 3563
Russian Federation Ufa
4 час.

DNK
Разумеется, от яркости в канале

Тогда всё сводится не к шагу диммирования, а к максимальной мощности отдельных каналов. Чем меньше их мощность, тем очевидно, ниже требования к шагу. Тема без конкретики, про сферического коня в вакууме.
З.Ы. вы реально верите, что при нормальных уровнях освещенности в комнате, 0,4 Вт. СД света реально изменят видимость в акве скажем 100л.
2022-06-2525/06/2022 14:34:18
#3017902
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

808 453
Новокузнецк
1 дн.

Дамир184
Тогда у 200вт. светильника шаг в 0,01% это 2Вт

200 Вт * (0,01% / 100%) = 200 * 0,0001 = 0,02 Вт
Чисто для ночной подсветки это возможно будет полезно.
Но я проголосовал за нижний пункт.


Изменено 25.6.22 автор serg_42
2022-06-2525/06/2022 14:48:37
#3017903
Нравится Дамир184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

170 179
Germany Oberhausen
35 мин.

У меня вопрос. При шаге диммирования в 0.1 % разве заметны скачки в освещении? Если нет, то есть ли смысл ещё снижать шаг до 0.01%. Мне просто не на чем сравнить.
Я собрал освещение из восьми готовых алюминиевых лед полос разной цветовой температуры. Два самых дешевых контролера ТС420. Шаг настройки у них в 1%. Мне нравиться наблюдать закат, особенно как меняются краски в последние минуты. Мои глаза не замечают скачки в освещении, кроме как на последних секундах. Последними затухают в течении 10 минут со 100% до нуля две полосы с преобладанием красных диодов. И только на последних секундах заметны два - три скачка. Без них было бы лучше, но в этом я не вижу такой уж необходимости.

2022-06-2525/06/2022 15:15:24
#3017909
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
Russian Federation Balakovo
2 час.

Дамир184
З.Ы. вы реально верите, что при нормальных уровнях освещенности в комнате
Дамир, извините, но я не хочу продолжать с вами эту тему. Вы просто не представляете, о чём идёт речь. Извините ещё раз, у меня нет ни желания, ни возможности давать вам пояснения.

Алекс 56
При шаге диммирования в 0.1 % разве заметны скачки в освещении?

Да. Конечно, насколько они сильные, это уже личное впечатление, но лично я оценил бы такие скачки, как "приемлемые в крайнем случае".
2022-06-2525/06/2022 15:28:34
#3017911
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4437 3563
Russian Federation Ufa
4 час.

serg_42

Это да, считаю в уме всё хуже и хуже… . Но смысл не меняется. Существует порог контрастной чувствительности зрения. Это как раз о различимости близких уровней яркости. Глазам наплевать с каким шагом меняется яркость светильника, им важно фактическое изменение яркости, а у 1Вт. и 1кВт. источников при равном шаге, фактическое приращение яркости будет отличаться в 1000 раз. Опрос без конкретики не имеет ровно ни какого смысла.
2022-06-2525/06/2022 16:05:53
#3017913
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
United States Cambridge
2 час.

Дамир184
Существует порог контрастной чувствительности зрения.
Да.


Это как раз о различимости близких уровней яркости.
Нет.


Опрос без конкретики не имеет ровно ни какого смысла.
Сделайте свой опрос. Это мой опрос и только мне решать, какой в нём смысл. Ещё раз подчеркну - не лезьте туда, где у вас нет знаний.

UPD BTW, "никакого" - пишется слитно.

Изменено 25.6.22 автор DNK
2022-06-2525/06/2022 16:30:05
#3017915
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1509 938
Мичуринск
2
19 час.

сначала создаётся функционал.
потом функционал расширяется, появляются нюансы.
потом нюансы и расширенный функционал преподносятся за благо. впоследствии - за необходимость.
цена вопроса растёт.
х@рня всё это.
____________
с уважением.

2022-06-2525/06/2022 20:41:54
#3017929
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
United States Cambridge
2 час.

CaHTeXHuK
потом нюансы и расширенный функционал преподносятся за благо. впоследствии - за необходимость.
цена вопроса растёт.
х@рня всё это.

Сыпасибо (С) Жил-был пёс.

Если что, я вас буду использовать как индуса из анекдота Смайлик ;)
2022-06-2525/06/2022 22:48:53
#3017936
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15528 10934
Москва
2 дн.

Дамир184
Тогда у 200вт. светильника шаг в 0,01% это 2Вт

2Wt - это все-таки 1%
2022-06-2626/06/2022 01:05:27
#3017942
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15528 10934
Москва
2 дн.

DNK

Вопрос задан не совсем удачно. Если диод горит, например, на 50% мощности, то даже изменение на 1% (на 1/50 часть) заметно не будет вообще. А если мы светим на 0.2% от полной мощности, то изменение на 0.1% будет составлять половину от текущей светимости, и такое изменение будет заметно явно.
2022-06-2626/06/2022 01:15:42
#3017944
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

313 115
Russian Federation Cheboksary
26 мин.

DNK
Но зачем мне это нужно - я расскажу только если результаты будут способствовать продолжению темы.

Дмитрий хочет свой светильник усовершенствовать,
но сомневается, нужно ли будет это клиентам ...

Это я, почтальон Печкин, принес вам посылку. Но посылку я вам не дам, потому что у вас документов нету !
2022-06-2626/06/2022 01:28:16
#3017945
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
United States Cambridge
2 час.

forez
Дмитрий хочет свой светильник усовершенствовать
Всегда хочу.
Но в данном случае речь не об этом.
2022-06-2626/06/2022 08:34:00
#3017952
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10855 9505
Москва
1 мес.

Constantin_K

Не знаю, как сейчас реализовано, но вроде в программировании контроллера применяется нелинейная обратная связь, типа на БИМС при 10000 адресуемых вариантов тока заметное диммирование начнается после 27 шагов (на ШИМ 9973 получается ток 1 мкрА), и вообще ток распределяется нелинейно.

DNK
Но в данном случае речь не об этом.

Ваш опрос опять рассчитан на нёрдов. Сделайте лучше другой опрос.

Какой вариант шага диммирования на БИМС сейчас в %:

1. 1
2. 0,1
3. 0,01
4. 0,0001
5. 0,02
6. 10

Изменение шага диммирования с 0,1 % до 0,01% это:

7. Увеличение шага диммирования
8. Уменьшение шага диммирования
9. Ничего не изменится

Удивитесь результатам Смайлик :)
2022-06-2626/06/2022 11:18:15
#3017971
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11585 3577
Russian Federation Balakovo
2 час.

Olga K Button
Ваш опрос опять рассчитан на нёрдов.
Всё нормально, не переживайте. Будут и овцы целы и волки сыты Смайлик ;)
2022-06-2626/06/2022 14:13:19
#3018012



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top