go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11600 3579
Russian Federation Balakovo
4 час.

Насколько важно диммирование в 0.01 % по сравнению с диммированием в 0.1 %? (страница 2)

Добрый день, друзья.

Прошу проголосовать, насколько важным вы видите возможность глубокого диммирования каналов светодиодного светильника в 0.01 % по сравнению с диммированием в 0.1 %.

Не скрою, интерес у меня не теоретический. Но зачем мне это нужно - я расскажу только если результаты будут способствовать продолжению темы. Извините, но если сейчас я скажу, в какую сторону должно склониться общественное мнение для этого, то опрос перестанет быть репрезентативным. Поэтому - до следующих выходных смотрю на результаты голосования, а затем в этой теме отпишу найдёт она продолжение или нет. Ещё раз прошу прощения за то, что напустил туману, надеюсь, что позднее смогу рассказать, зачем мне нужен был опрос именно в этом виде.

Конечно, мне было бы интересно увидеть и развёрнутые ответы - пожалуйста, высказывайтесь в этой теме.

2022-06-2525/06/2022 09:19:46
#3017870

Диммирование в 0.01 % обязательно

2

Диммирование в 0.01 % желательно

7

Диммирование в 0.01 % не обязательно

7

Диммирование в 0.01 % избыточно

2

Диммирование в 0.01 % нафиг не нужно

18
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15545 10949
Москва
24 час.

Olga K Button
Не знаю, как сейчас реализовано

Светодиодные драйверы, которые там использованы, могут управляться аналоговым напряжением. Напряжение это подается с 8-канального ЦАП (DAC): по каналу на каждый драйвер. ЦАП по даташиту 12-битный, соответственно, уровней напряжения на выходе доступно 2^12=4096, что дает шаг уже 0.02% (т.е уже и так лучше в текущем варианте, чем 0.1). Проблема там только в том, что при низких значениях управляющего напряжения драйверы работают нестабильно. Поэтом в этой зоне дополнительно приходится использовать ШИМ. Но ШИМ тоже можно сделать с очень подробным шагом: ЦАП это позволяет. И именно в этой зоне слабого свечения нужна максимально подробная регулировка, чтобы не было видно ступенчатого изменения освещенности.
2022-06-2626/06/2022 15:26:42
#3018029
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11600 3579
Russian Federation Balakovo
4 час.

Constantin_K
Проблема там только в том, что при низких значениях управляющего напряжения драйверы работают нестабильно.
Этой проблемы нет.


Поэтом в этой зоне дополнительно приходится использовать ШИМ.
Не поэтому. Почему при низких значениях яркости мы вынуждены использовать ШИМ, я подробно писал здесь .
2022-06-2626/06/2022 15:31:04
#3018033
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15545 10949
Москва
24 час.

DNK
Не поэтому. Почему при низких значениях яркости мы вынуждены использовать ШИМ, я подробно писал здесь .


Как я понимаю, вы об этом:

"Дело в том, что в случае подачи на светодиод очень малого тока происходит значительное изменение его спектра. Например, излучение голубых светодиодов на малом токе начинает смещаться в длинноволновую область. Их излучение сначала начинает выглядеть белым... При дальнейшем уменьшении силы тока их излучение начинает выглядеть желтым..."

Кстати, почему белым, а не, например, зеленым? Голубой спектральный диод превращается в диод с широким спектром?

А я же про вот это из даташита на драйверы PT4121:

...A logic level below 0.3V at DIM forces PT4121
to turn off the LED and the logic level at DIM must be at least 2.5V to turn on the full LED current. ...

The DIM pin can be driven by an external DC voltage (VDIM) to adjust the output current to a value below
the nominal average value defined by RCS. The DC voltage is valid from 0.5V to 2.5V. When the DC voltage
is higher than 2.5V, the output current keeps constant.

Т.е. точно выключается при напряжении на DIM входе 0.3V, а гарантированная регулировка заявлена от 0.5V до 2.5V Зона 0.3-0.5М явно стабильностью не отличается.
2022-06-2626/06/2022 16:36:24
#3018047
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10856 9505
Москва
33 сек.

Constantin_K

Там же в сборке установлены совсем разные диоды, к примеру максимальный ток у одного 20%, а у другого 90%, к тому же чем выше ток, тем больше *ступенька*. На больших токах шаг будет в мегаамперах, а на низких в микроамперах. На счет шага 0,02 наверно это слишком мало, даже на низких токах.
2022-06-2626/06/2022 16:41:31
#3018049
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15545 10949
Москва
24 час.

Olga K Button
к примеру максимальный ток у одного 20%, а у другого 90%, к тому же чем выше ток, тем больше *ступенька*.

Я конечно точно не знаю, чему в настоящий момент соответствует 100% (верхнее положение движка) уровня в софте настройки. Но полагаю, что именно всегда 100% регулятора соотвествует 100% току. Иначе было бы странно.
А физически все каналы там идентичные, и во всех каналах максимальный ток тоже одинаковый, и если я праввильно помню, равен 1А.
2022-06-2626/06/2022 17:13:26
#3018054
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4442 3567
Russian Federation Ufa
2 дн.

Constantin_K

Шаг, точность регулировки, по-хорошему выбирается исходя их задачи которую необходимо реализовать. Если избыточная точность получается даром, это одна история, если нет, то более минимально необходимой, делать точность нет смысла. Ставя вопрос, какой шаг регулировки нужен, необходимо показать задачу, которую собираются решать. И спрашивать нужно не про тех нюансы для решения задачи. Спрашивать нужно, про важность необходимость решения самой задачи. А сама задача из опроса непонятна. Это как спросить, вам потребуется стакан или ведро воды. Не говоря зачем. Может воды тонну нужно, или пары капель достаточно. Не зная зачем, на вопрос сколько, не ответить. И более интересно, а это зачем, оно вообще нужно хоть кому-то.
2022-06-2626/06/2022 17:55:41
#3018071
Нравится misa, serg_42
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

15545 10949
Москва
24 час.

Дамир184

Я примерно так проблему вижу:
У глаза логарифмическая чувствительность, и мы увеличение освещенности в два раза воспринимаем как "немного увеличилось". А чувствительность к изменению освещенности на такую-то величину зависит от имеющегося уровня освещенности. Поэтому чем слабее светим, тем с меньшим шагом надо регулировать, чтобы не было заметно ступенек. И если хочется сделать плавный закат/восход с нуля, то надо делать очень мелкий шаг, по крайней мере, около этого нуля. Кстати, у растений в отличии от глаза как раз все более-менее линейно.
2022-06-2626/06/2022 18:23:27
#3018077
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4442 3567
Russian Federation Ufa
2 дн.

Constantin_K
Поэтому чем слабее светим, тем с меньшим надо регулировать, чтобы не было заметно ступенек.

Это только одна из возможных задач. Применительно к светильнику Дмитрия могу придумать ещё две. Но, если эта. Вот писал же выше. Работа на сверх малых яркостьях напрямую связанна с максимальной мощностью источника. 00,1% от одно ваттного источника, даст света в 1000 раз меньше, чем от киловатного. И каждый шаг у них будет в 1000 раз по яркости отличатся. В первом случае, для 100л. аквы шаг в 0,01 явно будет избыточным, для киловатного явно недостаточным. А если аква на 5тонн? Для начала нужно в люксах определить, сколько считать стартовым минимумом, и какое приращение опять же в люксах считать достаточно плавным. А только потом, исходя из полной яркости светильника в люменах и освещаемой площади выбирать шаг регулировки яркости.

Изменено 26.6.22 автор Дамир184

Изменено 26.6.22 автор Дамир184
2022-06-2626/06/2022 19:16:23
#3018087
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11600 3579
Russian Federation Balakovo
4 час.

Constantin_K
если я праввильно помню, равен 1А.
Неправильно. Достаточно для этого посмотреть спецификацию. Не ленитесь, вы же знаете, где это находится. Честно говоря, это уже выглядит даже анекдотически.
2022-06-2626/06/2022 20:36:29
#3018102
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2626 1534
Москва
2 час.

Если я ничего не путаю, спектр при малых токах меняется и ампер -яркостная характеристика далека от линейной. При этом не стоит сбрасывать со счетов изначально ненулевую освещенность комнаты и , на мой взгляд, это сродни понятию точности в метрологии- если вводные параметры даны в целых единицах- никакого смысла брать сотые доли в результатах расчетов от этих данных -это мнимые величины.

2022-06-2727/06/2022 09:27:17
#3018177



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top