Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

Настройка системы CO2 с баллоном

Уважаемые форумчане,
чесались у меня руки и я купил систему CO2. Вот как выглядит редуктор:

На первом манометре около 70 bar, что вполне хорошо.
Сколько сделать на втором? Сейчас как на фото, но я не могу понять сколько это.
Читал, что если сделать мало, то может быть выброс при снижении давления в баллоне.
То что у меня сейчас - это нормально или лучше еще увеличить и прижать игольчатый клапан?
Заранее спасибо за помощь!


До этого была у меня брага с колоколом. Все было просто супер, стабильный PH.
Сейчас вместо колокола диффузор из которого весь СО2 только в воздух уходит :-).
Что-то не понравилось мне с диффузором.
2011-03-1919/03/2011 01:52:21
#1384303
Советник



3706 361
United States
3 года

tigrenok

Я настраивала свой с помощью счетчика пузырьков. У меня 4 пузыря в секунду было с диффузором. Действительно, диф только атмосферу газом кормит. Сейчас с проточным реактором 2 пузыря в секунду, но расстворение близко к 100%. Банка 380 литров.
2011-03-1919/03/2011 02:28:10
#1384308
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

Nisa

У меня банка всего 120 литров. По пузырькам я настроил, но хочу чтобы специалисты все же сказали свое слово насчет настройки редуктора - он все же не аквариумный.
2011-03-1919/03/2011 02:33:51
#1384309
Свой на Aqa.ru


2225 222
Москва
11 мес.

сообщение Nisa

tigrenok

Я настраивала свой с помощью счетчика пузырьков. У меня 4 пузыря в секунду было с диффузором. Действительно, диф только атмосферу газом кормит. Сейчас с проточным реактором 2 пузыря в секунду, но расстворение близко к 100%. Банка 380 литров.

чтоб диффузор не кормил атмосферу углекислотой, нужен правильный диффузор, а не отстой, типа деннерлевской китайщины.
И должно быть весь сильное течение в банке, при том правильно организованное.
2011-03-1919/03/2011 03:23:45
#1384315
Постоянный посетитель


521 11
Химки
2 года
На специализированных аквариумных редукторах "зеленая" шкала как правило в пределах 1-1.5 бар. Я бы отталкивался от этого. Т.е. судя по вашему фото давление нужно снизить вдвое. А дальше игольчатым подобрать расход. От дампа Вас в большей мере обезопасит предохранительный клапан на 4-5 бар на низкой части и постоянный мониторинг давления в баллоне. Как только давление упало ниже 30 бар, сразу перекрывайте вентиль.

Изменено 19.3.11 автор cz0
2011-03-1919/03/2011 09:45:22
#1384386
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

cz0

Нет, снижать не нужно точно. У меня есть сомнения, что цифра 3 означает "бар".
Там написано 0-6 бар. Но обе шкалы в других единицах.


Изменено 19.3.11 автор tigrenok
2011-03-1919/03/2011 10:05:48
#1384390
Советник

Модератор
Модератор

5503 1082
Краснодар
9 час.

сообщение tigrenok
Вот как выглядит редуктор:

Это не редуктор, а регулятор, ИМХО. На первом манометре шкалы в барах и в фунтах на квадратный дюйм. На втором - в литрах в минуту. Выставлено 3 литра в минуту.
2011-03-1919/03/2011 11:12:05
#1384424
Нравится tigrenok
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

Daxel

А чем отличается редуктор от регулятора? В любом случае это - редуктор.
То что 3 литра в минуту я вижу, а вот сколько это бар?
2011-03-1919/03/2011 12:30:27
#1384476
Советник

Модератор
Модератор

5503 1082
Краснодар
9 час.

tigrenok

А для Вас имеет значение, сколько бар в 3 литрах СО2 в минуту, если на выходе установлен ЭМ клапан и игольчатый вентиль? Я в этом сомневаюсь, потому что Вы вряд ли подаете в аквариум 3 литра СО2 в минуту.
Разница между редуктором давления и регулятором расхода в том, что первый регулирует давление на выходе, а второй - объем. Изменение объема в минуту определяется расходной шайбой. Смотрите ее зависимость расхода от давления. Но это Вам ничего не даст, потому что выход задросселирован.
2011-03-1919/03/2011 13:16:01
#1384503
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

Daxel

Прошу прощения за дотошность :-). Я просто читал, что если давление до игольчатого клапана будет низким, то при снижении
давления в баллоне (ну например не углядел я) произойдет выброс (dump). Поэтому, рекомендуют давление до игольчатого клапана делать высоким и снижать далее именно клапаном.
В общем, сейчас все работает идеально. Наверное, я зря забиваю голову чушью себе и вам ).
2011-03-1919/03/2011 14:59:36
#1384557
Советник

Модератор
Модератор

5503 1082
Краснодар
9 час.

tigrenok

Это не чушь.
Тот прибор, что установлен на выходе Вашего регулятора, именно у Вас показывает манометрическое давление на выходе, а не расход газа, потому что выход системы зажат игольчатым вентилем. Но шкала этого прибора отградуирована в единицах расхода, а не в единицах давления. Он реально (по углу отклонения стрелки) показывает мнимые единицы (по шкале прибора). Это - тот же манометр на 6 bar, но с другой шкалой.
Если Вас это достает, то можно ориентироваться на угол отклонения стрелки у имеющегося прибора в сравнении с мнимым манометром с тем же пределом изменения давления (0-6 bar). Это даст некоторое представление о давлении газа на выходе. На фотографии выходного манометра нужно сделать разметку в величинах давления, и использовать получившуюся шкалу при настройке реального угла отклонения стрелки на реальном приборе. Получится шкала, у которой ноль соответствует нулю, имеющемуся на реальном приборе, а угол полного отклонения стрелки = 6 bar по шкале расхода газа в литрах/минуту. Разделив угол полного отклонения стрелки на 6 равных частей получим 1 часть = 1 bar.
Изменение давления в баллоне приведет к изменению скорости выхода газа. Вы это и написали, только другими словами. Расходная шайба так и работает, но не в Вашем случае.
2011-03-1919/03/2011 17:23:00
#1384665
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

Daxel

Ага понятно. Стоит ли увеличить давление до клапана до 2-х бар?
2011-03-1919/03/2011 20:03:14
#1384785
Советник

Модератор
Модератор

5503 1082
Краснодар
9 час.

tigrenok

Зачем, если все устраивает?
2011-03-1919/03/2011 21:23:01
#1384858
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

Daxel

Хотелось бы чтобы система была максимально безопасна. Иногда оставляю на неделю.
2011-03-2020/03/2011 01:19:15
#1385088
Постоянный посетитель


521 11
Химки
2 года
Вам следует следить не за выходным манометром (расходометром в Вашем случае), а за входным. А еще лучше взвешивать баллон т.к. _давление_ внутри баллона не является показателем количества СО2 в нем. Если быть точнее, то есть три дискретных состояния: давление 50+ бар - есть жидкая фаза, сколько её не известно, давление мене 30 бар - жидкая фаза закончилась, остался только газ, который тоже скоро кончится, опасность дампа, давление 0 - баллон пуст. Первое не позволит Вам количественно оценить CO2 и рассчитать насколько его хватит, второе говорит о том, что газ вот-вот кончится и баллон надо срочно заправлять, третье не интересно. Хорошо бы взвесить пустой баллон с вентилем и затем (отрегулировав расход) периодически взвешивать расходуемый баллон что бы прикинуть сколько газа расходуется и на сколько его хватит еще. Перед отъездом просто взвешиваете баллон и прикидываете.

Изменено 20.3.11 автор cz0
2011-03-2020/03/2011 18:59:59
#1385549
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

cz0

Все понял, спасибо ). Через годик, когда опустеет, взвешу, а пока буду следить за манометром - как начнет падать до 50 - заправлять!
2011-03-2020/03/2011 20:04:07
#1385593
Посетитель


316 7
Протвино
12 дн.
Я такой же рудуктор или регулятор купил 18 марта, хотел УР 6-6 но продавцы посоветовали вот этот итальянский, и прочитав здесь узнаю что он не редуктор , а регулятор. И что теперь делать подскажите, ехать лучше поменять или оставить всё как есть. Здесь перевод с официального сайта именно этого редуктора, который показан на стр. 22. http://www.oxyturbo....
Компактный преобразователь данных давления, разработанный и произведенный для
MIG/MAG-TIG сварочные машины.
Благодаря его высокой надежности и его небольшому размеру, это стало a
стандартное устройство, чтобы соответствовать портативному оборудованию и имеет
"вдохновленные" другие изготовители.
ИСПОЛЬЗУЙТЕ:
- маленький портативный газ сварочное оборудование
- профессиональный MIG/MAG-TIG сварочные машины
- специальные заявления
МИНИ-
2011-03-2020/03/2011 20:04:25
#1385594
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.

smit

Очевидно, что этот редуктор, в любом случае, имеет более подходящие параметры и более широкие возможности использования, чем УР-6. Я приобрел его на форуме у продавца, который, вряд ли бы стал портить свою репутацию и продавать что-то хуже чем УР-6. Пока работает как часы, повода переживать нет :-).
2011-03-2020/03/2011 20:41:20
#1385626
Постоянный посетитель


521 11
Химки
2 года
На самом деле не очевидно. По схеме похоже на классический одноступенчатый мембранный редуктор. А вот выходной показометр смущает. Расход и давление величины, находящиеся в разных плоскостях. Как масса и напряжение. Зависимость есть, но она не однозначная. Вопрос что для аквариума лучше: регулятор расхода или регулятор давления (редуктор) - еще более важен.
Я думаю, что Daxel прав: в условиях, когда выход данного устройства подключен напрямую к грелке, где сопротивление минимально, он показывает расход, но в условиях, когда выход нагружен игольчатым клапаном, создается давление и выходной прибор показывает в попугаях, и не расход и не давление. Что-то прояснить можно заменив его классическим барометром на 0-6 бар.

Изменено 20.3.11 автор cz0
2011-03-2020/03/2011 20:56:52
#1385640
Свой на Aqa.ru


5192 595
Киров (Кировская область)
3 года

сообщение smit
Я такой же рудуктор или регулятор купил 18 марта,.... и прочитав здесь узнаю что он не редуктор , а регулятор....

Олег, судя по твоей же ссылке, это "Compact pressure reducer"! Т.е. именно редуктор . Думаю что повода для беспокойства нет!

сообщение cz0
.... но в условиях, когда выход нагружен игольчатым клапаном, создается давление и выходной прибор показывает в попугаях, и не расход и не давление. Что-то прояснить можно заменив его классическим барометром на 0-6 бар.

Думаю он показывает все же давление, но именно в "попугаях".

С уважением А.А.

Изменено 20.3.11 автор AlexAlex
2011-03-2020/03/2011 21:01:51
#1385646
Нравится Пират
Постоянный посетитель


521 11
Химки
2 года
С другой стороны, я не представляю как в отверстие G 1/4 можно воткнуть полноценный расходомер, так что вероятнее всего это все же манометр, проградуированный в л/м исходят из специфических условий эксплуатации. Я бы купил манометр, цена ему 100 рублей.
2011-03-2020/03/2011 21:09:49
#1385653
Свой на Aqa.ru


5192 595
Киров (Кировская область)
3 года

сообщение cz0
... я не представляю как в отверстие G 1/4 можно воткнуть полноценный расходомер, ....

Вы, мне кажется, немного запутались. В одно "отверстие" расходомер поставить невозможно, должны быть вход и выход. Так что это обычный манометр, но со специфической шкалой. Речь идет о девайсе в целом, считаю что это редуктор.

С уважением А.А.
2011-03-2020/03/2011 21:17:06
#1385656
Постоянный посетитель


521 11
Химки
2 года
Оставим инженерные изыски Я тоже склонен думать, что это редуктор с псевдорасходометром-манометром.
2011-03-2020/03/2011 21:37:14
#1385676
Завсегдатай


1691 67
Москва
17 дн.
В конечном итоге, это тоже самое, что УР-6 или нет ))))?
2011-03-2020/03/2011 21:47:08
#1385687
Свой на Aqa.ru


5192 595
Киров (Кировская область)
3 года

tigrenok

Я считаю что да, конечно немного разные, но суть одна, это редуктор! Если есть сомнения, можно попытаться задать вопрос производителю. ИМХО

С уважением А.А.
2011-03-2020/03/2011 22:05:51
#1385708



Top