Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

не растет

Добрый день!Решился-таки создать новую тему,хоть подобных куча,а условия у всех разные.Имеем аквариум 200л.Запущен два года назад на пит подложке JBL,грунт EUROPET BERNINA BLACK 1-3мм.30 кг.фильтр GBL E900,сейчас еще помпу поставил с губкой.Свет96вт(30вт OSRAM FLUORA,30вт Сильвания гролюкс,две лампы по 18 вт 765)горит 10 часов.Вода из крана PH 8 KH 11 GH 18.Росло все еле еле,единственное,что радовало так это криптокарина[photo=262254] три раза бросал роголисник-осыпался.Почитав форумы,решился на покупку осмоса купил такой http://www.aquaphor.... (использую без минерализатора).Вода в акве PH 7.0 KH 2 GH 6 тест на нитраты просрочен,но всегда были 10-20,фосфаты не определяются,или мой глаз не видит малейших изменений окраски воды.Тест на железо дает еле-еле розовую окраску(каждое отро добавляю 5мл.самомеса FE).Так же купил балонную систему СО 2,распыляю через рябину,заказал самомес микро,макро,железо,калий,фосфат,нитрат.Добавлял микро макро железо и калий в разных соотношениях и дозировках,желаемого результата так и не получил.Сейчас каждое утро лью калий и железо по 5мл.у людвигии новые листья чуть крупнее становятся и розоватого оттенка,другие растения без изменений,только стекла зеленеют-каждую неделю тереть приходится при подменах(30 литров в неделю).Анубиас весь во вьетнамке,у людвигии только новые листя красивые,старые темнеют и покрываются зеленым налетом,у лимонника старые листья все дырявые,криптокарины вообще видоизменились-листя маленькие,скрученные,дырявые.Думал что пит.подложка прекратила действовать,но,глиняные шарики не оказали вообще никакого эффекта.В общем,не знаю что и делать теперь,второй год не получается вырастить подводный сад.Освещение увеличивать не хочу т.к. этим неприхотливым растениям 0.49 вт/л более чем,денег снова потрачу,а результата не добьюсь.Может посоветуете что,или переходить на цихлид







[color=gray]Изменено 9.3.15 автор don-pereiro[/color]

[color=gray]Изменено 9.3.15 автор don-pereiro[/color]
2015-03-0909/03/2015 20:47:47
#2062280
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.
Судя по лимнофиле,вы перебарщиваете с калием. Вообще его не добавляйте. Его много даже в нитрате калия,тем более с осмосом.
В тоже время калий,как не странно,способствует развитию ксена.
И второе. При вашем свете,не стоит лить "рекомендованные" дозы удобрений.Света у вас даже меньше чем кажется. Дело в том,что слой воды уже в 25 см почти вдвое снижает освещённость.
Все сложности у вас связаны со слабым освещением и передозом удо.Скорее всего именно так.
Попробуйте применить макро 1:15. Лейте по нитрату 10-15.Ни какого калия. Свет 9-10 часов. Микро по железу 0,05 и можно через день.Газ лучше распылять и не отслеживать его уровень по чекеру. 1 пузырь в секунду должно хватить с лихвой.Чекер проверьте: просто дышите в него.
2018-04-2121/04/2018 22:16:21
#2491786
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

Hedin

Вы,наверно,тоже прочитали первое сообщение от 2015 года)С осмосом и светом все поменялось,только с растениями все по-прежнему
2018-04-2121/04/2018 22:28:38
#2491794
Постоянный посетитель


558 61
Одинцово
5 мес.

don-pereiro
Рыбы ведут себя нормально

Ну и увеличьте подачу раза в 2 от исходного и посмотрите недельку как пойдет.
Странно, что pH и индикатор совсем без изменений. Вы же говорили, зеленел при большой подаче.
Дуньте газу в индикатор ) для проверки.
2018-04-2222/04/2018 12:25:30
#2491861
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

Lassor

На белом фоне индикатор синий,если смотреть без него,как я всегда и делал, кажется зелёным)
2018-04-2222/04/2018 13:11:15
#2491879
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.
Проверьте работоспособность индикаторной жидкости. Либо закачайте в него со2,либо подышите минуту.К примеру,у меня тест Ермолаева больше не работает,сколько туда не дуй.
Справедливо посоветовал вам не лить калий.
Ещё одной засадой может быть натрий. Он может попасть с водопроводом, садовыми удо,если где то применяется сода.
Особо тяжёлый случай может наступить,если большое количество натрия в воде пытаться скомпенсировать калием.
2018-04-2222/04/2018 20:42:44
#2492065
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.
Читал вашу тему по новой и мало что понял.
Давайте конкретно,что у вас на сегодня.
1. Вода.
2. Мощность света и время освещения.
3. Удо и их количество.
4. Про газ уже написал - проверьте жидкость.
2018-04-2222/04/2018 20:54:09
#2492070
Завсегдатай


1049 222
Казань
1.5
1 час.
Прошу прощения, что вклиниваюсь, тоже пытаюсь избавиться от ксена, поэтому за темой слежу. На некоторых листьях есть маленькие дырочки, на лимоннике старые листья в дырочках стали, новые в норме. Калий лить боюсь. Хоттония выглядит хорошо. Очень беспокоят листья буцефаландры. Как считаете это кто-то поел или что-то с параметрами, физа или китайская гираулюс могла это сделать?
2018-04-2222/04/2018 22:06:01
#2492102
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

Hedin

1. РН 8 КН 11 нитрат фосфат как то скачет,последний раз мерял 4 дня назад РО4 0.4 с NO3 не определил оттенок,фото теста на предыдущей странице.
2.в 14:00 включаются 2 лампы т8 по 30 вт.,в 15:00 ещё две т5 по 39вт.,в 22:00 выкл. Т5 в 23:00 выкл.т8. Всего 138 вт.
3.Последние две недели ничего не добавлял,до этого калий в минимальной дозировке.В наличии УДО только самомес,присылали из Питера.Писали что может причина моих неудач именно в неизвестных удобрения,заказал на пробу Аквабаланс микро и макро,придут не раньше чем через две недели.
4.Сегодня попробую,но,думаю,что тест не рабочий,тоже заказан.



Изменено 23.4.18 автор don-pereiro
2018-04-2323/04/2018 09:20:44
#2492182
Советник



1904 723
Lithuania Vilnius
5 час.

don-pereiro

Лично я перестал Вам отвечать по той же причине, что описывал Hedin...
Вам он задал чёткие вопросы... А Вы в принципе толком не ответили...
1. Вода.

РН 8 КН 11 нитрат фосфат как то скачет...

Почему бы не дать полный ответ GH, KH, pH воды в аквариуме. И почему скачет?...
Вижу, что KH и PH у Вас, на мой взгляд, крайне высокие - Вы ведь писали о применении осмоса...
Если Вы добавляете удобрения, то необходимо следить за NO3 и PO4.
2. Свет
Ладно, свет хотите такой, бог с Вами, но хотя бы указали тип ламп, по которым можно отследить их параметры.
3. Удобрения
...до этого калий в минимальной дозировке.В наличии УДО только самомес...

На мой взгляд, какие удобрения? - у Вас, как понимаю не растёт ничего... Для чего калий? - Вы замеряли его количество в воде?
4. Как понимаю, речь о тестах.

Сегодня попробую,но,думаю,что тест не рабочий,тоже заказан.

Так не понятно, Ваши показания pН 8 КН 11 считать также не рабочими?

Если у Вас есть осмос, то в аквариуме можно легко сделать воду, допустим
GH = 6, KH = 3, pH = 6,6...7,0.
NO3 = 5 mg/l, PO4 = 0,4 mg/l.
И уверяю Вас, всё будет расти. Почти всё.
Калия в Вашей воде, на мой взгляд, с Вашим освещением достаточно 5...10 mg/l.

Если не хотите применять осмос, то при pН = 8, КН = 11, GH = 18 ... этого добиться сложно. У Вас достаточно жёсткая вода.
___
Александр
2018-04-2323/04/2018 13:49:49
#2492287
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.

don-pereiro

Вы попытались применить ступенчатое освещение. Но сделали слишком длинный "полдень".Достаточно 3-4 часа. При таком методе освещения растениям нужно меньше удобрений,в особенности микро.

Закажите в любом интернет магазине садовые удобрения: монофосфат калия и калийная селитра. Для полного счастья магний сернокислый. В этом случае вы сможете самостоятельно сделать очень неплохие удобрения. Ещё лучше если эти реактивы приобретёте тем же путём в магазинах химреактивов. Как раз таки,вам они вышлют.

Далее,кш у вас высокий,так как это не карбонатная жёсткость,а щёлочность воды. Наши тесты не показывают карбонатку,а нечто такое,что позволяет косвенно судить о пригодности воды.
Примените осмос,сделайте воду 4-6 градусов жёсткости. Но не лейте отдельно осмосную и водопроводную воду. Их предварительно нужно смешать. Подменивайте 50% воды,хотя бы месяц.

Не эксперементируйте с удобрениями и забудьте о всяких рэдфилдах. В удобрениях уже подобраны все нужные пропорции. Только следите за тем чтоб не обнулялся нитрат.

Закажите у китайцев за 500 рублей комплект из тдс метра и пш метра. Вещи весьма полезные и необходимые. Померьте тдс метром воду: должно быть примерно 170-250. Если больше,то ищите чем травите свой аквариум.

И так,ваши действия: полдень сократите до 4-5 часов,общее время освещения до 9.
Макро по нитрату примерно 15,на фосфаты плюём,если они в одном флаконе с нитратами. Если раздельно,то вносим 1 мг на литр .
Я очень надеюсь на то,что вы знаете о том,что все дозировки указываются в неделю,а не ежедневные. Это очень важно.
Микро из расчёта 0,05-0,1 мг на литр по железу.
Подменивайте воду по 50%. В этом случае минимален шанс накопления натрия и калия. В противном случае эти вещества будут постоянно накапливаться до критического количества. Тем более,если растения плохо растут.
Смешивайте осмос с водопроводом до гш 4. При этом в воде у вас получится минимальное количество примесей. Такая жёсткость вполне приемлима для, практически, всех животных и устроит наибольшее количество растений.
Настоятельно рекомендую купить приборы. Возможно у вас и осмос не работает. Бывали случаи когда специалисты из магазина устанавливали фильтры неправильно. И люди использовали рассол.

Будьте внимательны и постарайтесь записывать то что делаете. Это не детство и не игра. Очень часто мы просто забываем.
2018-04-2323/04/2018 18:40:36
#2492392
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

Alkor
Лично я перестал Вам отвечать по той же причине, что описывал Hedin...

Да вы мне не особо и отвечали)Первый раз написали что света мало,я переделал светильник.Потом еще одно сообщение на которое я вам ответил.Может не так развернуто,как вы хотели,так можно было уточнить.
1.На GH теста нет,но это показатель лет 5-6 не меняется GH17.За нитрат фосфат слежу,может не так пристально как как это нужно.В начале месяца PO4 1.2,в середине 1,четыре дня назад и сегодня 0.4.Именно это я подразумевал по СКАЧЕТ.Может это связано с тем что после Н.Г. добавлял отдельно фосфат,ориентируясь на просроченный тест,который показывал 0.На нитрат затрудняюсь определить оттенок,но всегда читал его как 10

2.т5 765(2шт),т8 6400к,т8 osram fluora.Сколько лампы в работе затрудняюсь ответить т.к. в прошлом году долгое время горела одна пара,затем вторая.Наверно пора менять,да т5 у нас не продают,а из т8 только обычные в строительных магазинах.
3.Калий применял т.к.на старые листья эхов и криптокарин "дырявые".Lassor подсказал,что дело не в калие,вот и перестал его лить.
4.Речь о индикаторной жидкости для дропчекера,оказалась не рабочая.
PH и KH так же как и GH в кране всегда одинаковые,но проверил их на осмосе,рабочие.Так что показания в акве РН 8 и КН11
Как уже писал осмос имеется ,но,по техническим причинам для аквариума применять его пока не могу.Вода да,хреновая для травника.На третьей странице этой темы выкладывал фото аквариума на местной воде,с такими же показателями как у меня,такой результат меня вполне бы устроил.

Изменено 23.4.18 автор don-pereiro
2018-04-2323/04/2018 20:36:28
#2492449
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

Hedin

Уже присматриваю интернет магазин что вышлет мне реактивы.Монофосфат калия, калийная селитра и магний сернокислый это все что нужно для полноценного макро?
Приборчики закажу,с з.п. А чем я могу травить воду,самодельными удобрениями?Несколько раз спрашивал может ли грунт как то воздействовать на акв.да так никто и не ответил.В отзывах пишут что на этом грунте(europet bernina black) не размножаются или вовсе не живут креветки.
Свет настроил как вы советуете.Макро у меня моно растворами,могу в один намешать,как скажете.А вот с дозировками засада-"вносить от 2 до 5 мл.на 100 литров воды ежедневно" к каждому раствору.Калий при внесении 10 мл на 100 литров воды поднятие Калия на 5.0 мг.л .1 мл.раствора поднимает фосфат в 100л. на 0.05 мг.л. По остальным растворам не знаю концентрацию.Ничего если начну с минимальных дозировок,пока не получу другие удо?
Означает ли работоспособность осмоса показания PH 6.0 и КН 0?
Если с осмосом пока не получается схема,описанная вами, не меняется?
2018-04-2323/04/2018 22:34:24
#2492489
Советник

Модератор
Модератор

5676 1242
Краснодар
5 час.

don-pereiro
т5 765(2шт)

Менять однозначно, даже если они новые. Ищите/заказывайте 865 или 840.
2018-04-2323/04/2018 23:27:30
#2492502
Завсегдатай


1259 395
Russian Federation Saint Petersburg
2
3 мес.

don-pereiro
Грунт для аквариума натуральный гравий с акриловым напылением чёрный.

Европет бернина блак продают именно с такой характеристикой.

Кто ж Вам напишет про этот грунт, не зная свойств напылённого на него чёрного акрила? Кроме производителя европетского?
2018-04-2323/04/2018 23:37:08
#2492505
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

Daxel

В том то и дело что не новые.Попробую товарищу в Питер позвонить,может привезет.Т8 тех же серий искать?

Yar72
Кто ж Вам напишет про этот грунт, не зная свойств напылённого на него чёрного акрила?

Тоже верно.Видится мне перезапуск к Новому Году)
2018-04-2424/04/2018 00:00:30
#2492512
Советник

Модератор
Модератор

5676 1242
Краснодар
5 час.

don-pereiro

У меня под такими же (т5, 765) новыми лампами при 1 Вт/л ничего не росло. Заменил на 840, и все начало расти.
Т8 я никогда не использовал. Не могу сказать.
2018-04-2424/04/2018 00:01:43
#2492514
Нравится don-pereiro
Советник



1904 723
Lithuania Vilnius
5 час.

don-pereiro

Тест на нитрат JBL читается достаточно точно. Для этого при отстаивании в течении 10-ти минут пробы поставьте под углом 45°, что бы "муть" была сбоку. Если NO3 = 10 mg/l, то держите PO4 = 0,8 mg/l.

Если Вы используете лампы Т8, то я бы использовал
OSRAM 77 FLUORA - одну лампу
OSRAM 830 LUMILUX Worm White - две лампы,
OSRAM 840 LUMILUX Cool White - две лампы.
Достаточно дешёвые лампы.
Лампы Т8 необходимо менять раз в 6...8 месяцев обязательно!
Можно использовать и лампы Т5, они и служат год, и света больше, однако их температура гораздо выше.

Грунт - конечно должен быть не только красивым.

... РН 8 и КН11...

На мой взгляд, при этих данных Вы будете ещё долго искать правду.
Показания pH и KH я Вам указывал.
___
Александр

Изменено 24.4.18 автор Alkor
2018-04-2424/04/2018 11:58:28
#2492604
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

Alkor
однако их температура гораздо выше.

Это да,с ними t 26 в акве без обогревателя.Спасибо за наставления,пока осмос не функционирует должным образом буду приспосабливаться к водопроводной водице.
2018-04-2424/04/2018 14:45:29
#2492668
Свой на Aqa.ru


3952 1169
Пушкино
1 дн.

don-pereiro
пока осмос не функционирует должным образом буду приспосабливаться к водопроводной водице.
при Вашей воде(у меня хуже) при свете 0,5 Вт/л при наличии ламп (Т8 в том числе) не ниже 8 серии, а лучше 9, но они заразы дороги (765 в топку) все что надо для роста растений это средней плотности население, стабильные не менее 30% в неделю подмены и немного терпения и всё ( ну не совсем всё, но очень многое)будет у Вас расти
ну вот навскидку
54 литра, 2 лампы 865 и 827 по 15Вт Т8, свет 9 часов с перерывом 4 часа, вода PH8-8.5 Gh23 KH15 грунт керамика, без питательных подложек



Изменено 24.4.18 автор natalybochar
2018-04-2424/04/2018 15:03:16
#2492675
Свой на Aqa.ru


6702 1633
Подольск
6 дн.
Ну если писать у кого что растёт при плохой воде,то вот образчик из разряда - как нельзя,но можно.
Вода 18 гш,9 кш.
Подмен нет вообще.
Свет - древние светодиодные ленты 6500. Освещение слабое.
Грунт - отработка со всех старых аквариумов. В основе Монадо. Под ним мох сфагнум,листовой опад,чуть чуть биогумуса.
Со 2 заменён приворотным зельем на основе уксуса и спирта.
Удо - только макро и не постоянно.
Ухода ни какого. Аквариум на работе.
Температура в помещении от +30 и до почти уличной(переодически но не долго).
Прёт нитчатка,ну и бог с ней!

2018-04-2424/04/2018 20:27:52
#2492745
Нравится MinimumLaw, AxelV
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

Hedin

Даже при таком подходе растения выглядят лучше чем у меня)))))
2018-04-2424/04/2018 20:50:31
#2492747
Постоянный посетитель


907 296
Санкт-Петербург
7 час.

don-pereiro


Ну, тот аквариум под присмотром (а если хотите под покровительством), одного из здешних гуру. Вы посмотрите как там питательная подложка сделана. Ведь красота. И отработка с сапропелем, и листовой перегной. Да еще и подача CO2 в каком-то виде. Свет в пропорции "ровно столько, сколько надо". Вот только о подменах умолчали. Но все равно - это уже результат содержания не одного десятка аквариумов в разных условиях. Так что удивляться нечему.

У меня повторить наверняка не получится. У Вас, видимо, тоже. Осваиваемся.
2018-04-2424/04/2018 21:22:39
#2492755
Посетитель


76 3
Старая Русса
4 мес.

MinimumLaw

Да я уже ничему не удивляюсь-это я над собой смеюсь)))
2018-04-2424/04/2018 21:27:29
#2492758
Свой на Aqa.ru


3952 1169
Пушкино
1 дн.

Hedin
Подмен нет вообще.
мох сфагнум,листовой опад,чуть чуть биогумуса.
зельем на основе уксуса и спирта.
Удо - только макро и не постоянно.

Жень, справедливости ради, такой аквариум в руках новичка в любую секунду пойдет вразнос, я бы 10 раз подумала прежде чем уксус со спиртом использовать, хотя мож и эксперементну когда нибудь, но необходимости особо нет, чисто из любопытства
и еще один момент, подложки все хороши до поры до времени и даже не пресловутое вырабатывание ресурса, а вот необходимость кардинального редизайна или, не дай бог, перезапуска, при наличии подложки, повергает меня в депрессию, особенно при желании сохранить грунт, меня промывание грунта от чернозема раз довело до нервного расстройства))) поэтому подложек более у меня нет, и так хорошо

Изменено 24.4.18 автор natalybochar
2018-04-2424/04/2018 21:51:32
#2492763
Постоянный посетитель


558 61
Одинцово
5 мес.
Водопровод водопроводу рознь, как ни крути. Случаев успешного роста с высоким kh/ph гораздо меньше чем с низким.
2018-04-2626/04/2018 11:21:43
#2493340



Top