go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

Нет потребления Макро, пробуем разобраться. (страница 8)

Запущен 29.08.24
Аквариум: 600*550*550мм, чистыми (с фильтром) 151л,
кварц UDeco River Light 0,8-2,0мм,
подложка лава 10л,
вода осмос TDS=3-5ppm с солью Bee Shrimp Mineral GH+,
УДО AQUAERUS,
CO2, редуктор JBL,
Фильтр ADA SJ-1200+наполнитель Seachem Matrix,
Свет Chihiros RGB VIVID II, настройки 50-20-40, 8ч в день (из них 30+30 рассвет/закат),

15.09.2024 посажены растения (мои старые):
Эриокаулон Бревискапум (Eriocaulon breviscapum),
Эриокаулон Фатхер Дастер Eriocaulon Father Duster,
Эриокаулон Вьетнам (Eriocaulon Vietnam),
Буци видов 8,
Кринум,
Криптокорина Фламинго,
Лилеопсис бразильский,
Бликсы Новогвинейская и Японская,

Улитки Неретины-6шт,
Креветки Амано-50шт,
23.09.24 посажены Неоны: Красные=25шт, Чёрные=8шт.
Корм: Hikari Micro Pellets, мороженный мотыль.

Для форума


Видео 05.11.24



Изменено 5.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0505/11/2024 22:15:11
#3179241
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

Oleg-Sever

Только сейчас заметил что мембрана новая. Я тогда не знаю как такое может быть, что бы после мембраны получилось 0.23 мг/л по меди. И ведь это не разовая ошибка, так как и в самом аквариуме повышенный фон меди.


Oleg-Sever
Можно попробовать...но у меня мысль: А вдруг уголь это всё и даёт?

Если менять своевременно, наоборот он будет снижать все нежелательные примеси, даже общий ТДС после мембраны может снизить.
2024-12-1919/12/2024 08:21:46
#3187007
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

Oleg-Sever
а водопровод за 3 года сильно и не меняется...вроде как

Так это может и не сам водопровод виноват. А вот эти все нагромождения разнообразных бронзовых/латунных фитингов.
Я нашел ваш старый ICP анализ водопровода. Там медь и никель отсутствовали, а в текущих анализах водопровод фонит этими элементами. Но что более странно и не понятно, так это еще более сильный фон после новой осмос мембраны.
2024-12-1919/12/2024 08:29:59
#3187008
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

Alex Livci
для уверенности нужно более точно определить причину повышенного содержания меди в пробе осмоса.

пока план таков: сделать повторный анализ...
более ни чего на ум не приходит.

Меня более беспокоит на сегодня НЕ рост растений, а употребление людьми данной воды!

Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-1919/12/2024 08:30:02
#3187009
Нравится n_Khady
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

Oleg-Sever
пока план таков: сделать повторный анализ...

Но что это даст? Параметр плавающий, не понятно на каком этапе и насколько сильно происходит повышение.

Например варианты.
Если набрать пробу водопровода в первые минуты после длительного простоя, там может оказаться повышенное содержание ТМ.
Если спустить воду минут 5, вся застоявшаяся вода в трубах пройдет, содержание ТМ будет меньше.

То же самое по пробам осмоса, тут зависит от того как и откуда брать пробу.

Если нужно измерить параметры самой осмос мембраны. Необходимо перекрыть накопительный бак. Открыть краник осмоса, спустить около пол-литра воды, после чего отобрать воду на пробу. Желательно брать пробу, минуя металлический краник осмос системы, то есть непосредственно с пластиковой трубки мембраны.

Если нужно измерить именно хвост мембраны. Точно так же, перекрыть накопительный бак, оставить систему закрытой некоторое время, час-два должно быть достаточно. После чего не открывая накопительного бака, слить воду в чистую емкость в течении первых двух-трех минут, и уже оттуда взять пробу. Поясню, в первые минуты после длительного простоя, мембрана отдает воду с повышенным содержанием ТДС, это и есть так называемые хвосты.

В накопительном баке, вода будет отличаться по параметрам ТМ, даже несмотря на то что туда попадают хвосты, часть всяких нерастворимых примесей успевает осесть при простое.
2024-12-1919/12/2024 08:54:43
#3187010
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2988 3207
Екатеринбург
31 мин.

Oleg-Sever
Я это к чему? Как в Осмос+Соль может быть меньше чем в только Осмосе?


Как будто мы с Вами в разных странах живем? Неужели не видно, какие врачи принимают в поликлинике? Какие учителя учат наших детей? Какие мастера делают ремонт в наших квартирах? И т.д.

По поводу анализов... Часто приходится смотреть анализы сточных вод, которые заказывают клиенты. Сплошь и рядом приходит дичь.

Например, параметры, указывающие на содержание органики в воде - химическое потребление кислорода и биологическое потребление кислорода (ХПК и БПК). При этом БПК - это одно из составляющих ХПК, то есть БПК не может быть больше ХПК.

Так вот, очень часто присылают анализ воды, где БПК > ХПК. Это бред.

Еще чаще присылают вот такие анализы.

Нет потребления Макро, пробуем разобраться.


Концентрация взвесей в воды прямым образом влияет на выбор технологии очистки, на размеры оборудования, производительность насосов, и в конечном счете на стоимость установки очистки стоков.

Спрашиваешь клиента: "Вот у Вас взвесей >5000 и меди >100... Это что значит 5001 и 101 мг/л или 10000 и 1000 мг/л по взвешенными и меди? Согласитесь, разные исходные данные".

Налицо некомпетентность лаборанта, который не попал в диапазон измерения прибора и должен был разбавить пробу, но не сделал этого и написал бред.

В Вашем случае - где гарантия, что лаборант промыл пробирку после того, как сделал анализ стоков для предыдущего заказа?

Вот я хожу в столовую, где раньше было две мойщицы посуди из Ближнего Зарубежья. Сейчас кто-то решил, что они мешают титульной нации гордиться своим величием и выгнало их домой. Посуду теперь моют повара не из Ближнего Зарубежья. И на приеме грязной посуды - горы грязной посуды, а на стенде чистой посуды - горы не очень чистой посуды.

Изменено 19.12.24 автор Sergey PAT_A
2024-12-1919/12/2024 09:28:12
#3187011
Нравится Gra Crysis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

Sergey PAT_A
где гарантия, что лаборант промыл пробирку после того, как сделал анализ стоков для предыдущего заказа?

Думаете все настолько запущено?


Oleg-Sever
Меня более беспокоит на сегодня НЕ рост растений, а употребление людьми данной воды!

Ну по ПДК для человека превышений нет. Разве что только свинец, лучше бы его не было, хоть он и укладывается в ПДК.

Вроде как лаборатория, первое время сохраняет пробы, на случай если вдруг что окажется сомнительное. Может стоит обратиться к ним по этому поводу, пускай перепроверят пробу осмоса более точно.
2024-12-1919/12/2024 10:20:52
#3187015
Нравится n_Khady
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

Alex Livci
по ПДК для человека превышений нет

ПДК Медь-1,0 мг/л, в анализе после осмоса 0,23мг/л

Alex Livci
Может стоит обратиться к ним по этому поводу, пускай перепроверят пробу осмоса более точно.

сразу обратился
2024-12-1919/12/2024 10:42:08
#3187020
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2988 3207
Екатеринбург
31 мин.

Alex Livci
Думаете все настолько запущено?


Чтобы получить 0.23 мг/л меди от фонящего медного краника после осмоса нужно растворить 2.3 г в 10 литрах осмоса. Уже давно этот кран весь бы растворился.

Мне кажется, человеческий фактор. Ну либо концентрат как-то внутри колбы попадает в пермеат.
2024-12-1919/12/2024 12:22:33
#3187026
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1511 1049
Russian Federation Moscow
1 час.

Sergey PAT_A

1 г = 1000 мг

Чтобы получить 0.23 мг/л меди от фонящего медного краника после осмоса нужно растворить 2.3 г в 10 литрах осмоса

получим 0,23 грамма/литр=230 мг/л
2024-12-1919/12/2024 12:38:33
#3187031
Нравится Sergey PAT_A
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Тему можно объединить с темой о панцирях улиток и закрепить как постоянную.
Очень важные вопросы поднимаются.
Спасибо участникам.

2024-12-1919/12/2024 12:40:31
#3187032
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2988 3207
Екатеринбург
31 мин.

Bigbizon


Короче, арифметические действия никогда не были моей сильной стороной. Смайлик :)
2024-12-1919/12/2024 13:34:10
#3187051
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

882 542
Russian Federation Krasnodar
3 час.

Судя по последним обсуждениям в данной теме, нужно пойти затариться тестом на медь и проверить чистый осмос. Это к вопросу о содержании креветок =)

2024-12-1919/12/2024 13:42:39
#3187053
Нравится n_Khady, Gra Crysis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

ODmitry
Это к вопросу о содержании креветок =)

Так тут наоборот, случай показывает что 0.06 мг/л по меди, это еще не приговор. Аманки и неретины вроде как не жалуются.
2024-12-1919/12/2024 14:44:33
#3187064
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

Alex Livci
Так тут наоборот, случай показывает что 0.06 мг/л по меди, это еще не приговор. Аманки и неретины вроде как не жалуются.

кроме Амано в данном аквариуме (при этом запуске) ни кого более НЕ было!
Версия отдаёт бредоксом: а вдруг на Старой мембране Cu был меньше?
т.е. Брак мембраны?

Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-1919/12/2024 17:26:38
#3187081
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

417 482
Москва
7 дн.

А с железом марганец подается в акву? А то кажется аква ааам и проглотила весь. Может его и не хватат как раз для роста растений?

Изменено 19.12.24 автор Пятница

2024-12-1919/12/2024 19:06:47
#3187095
Нравится bistoregna
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

Пятница
А с железом марганец подается в акву?

вторую неделю НЕ подаю моно железо, а так да лил AQUAERUS Железо 1мл в день, 0,37мг/л в неделю, оно с Mn сколько не известно!

Сейчас УДО AQUAERUS мг/л в неделю (внесение 1мл в день): Микро: Fe-0,06; К-0,36; Mg-0,04.
+ моно Нитрат (скажу в конце недели).



Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-1919/12/2024 21:30:28
#3187108
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

Oleg-Sever
а вдруг на Старой мембране Cu был меньше?
т.е. Брак мембраны?

Тогда бы и остальные элементы проходили больше, да и ТДС был бы выше.

По всем колонкам, прослеживается одинаковая закономерность.
1. Водопровод, цинк, медь, никель, свинец.
2. Осмос, цинк, медь, никель, свинец.
3. Осмос+соль, цинк, медь, никель, свинец.
4. Аквариум 150 литров, цинк, медь, никель, свинец. (именно эта колонка, дает понять что выброс элементов происходит постоянно, в достаточном количестве что бы создать в большом объеме не желательные концентрации)

Не нужно пытаться строить закономерность по концентрациям, параметры как можно заметить сильно плавают. В зависимости от времени и способа забора пробы, медь в том же водопроводе может быть выше или ниже. С чего вы решили что в водопроводе мало меди, может временами там даже превышает ПДК. Что если первые пара литров из водопровода, при суточном простое или других факторах, вода выходит с более сильным фоном. У вас же там вся система из латуни
Фотография для форума аквариумистов #595226


Я не сантехник, но много где встречается проблема некачественных латунных фитингов, со временем вымывается цинк и сплав становится хрупким. Еще есть такие моменты, как гальваническая коррозия, не каждый металл можно соединять с другими металлами.
2024-12-1920/12/2024 01:21:14
#3187134
Нравится bistoregna
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

Oleg-Sever

И все же, посмотрите внимательно всю систему осмос. Нет ли там после мембраны металлических фитингов/трубок, включая сам накопительный бак. Просто это очень подозрительно, ну не может через мембрану пройти столько ТМ.
2024-12-1920/12/2024 01:40:56
#3187136
Нравится Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

Alex Livci
Нет ли там после мембраны металлических фитингов/трубок, включая сам накопительный бак.

есть, я так то фото давал, повторюсь
Нет потребления Макро, пробуем разобраться.
Нет потребления Макро, пробуем разобраться.
Нет потребления Макро, пробуем разобраться.


Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-2020/12/2024 02:05:17
#3187137
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

Oleg-Sever
есть, я так то фото давал, повторюсь

Ну так вот вам и ответ. Не допускается после мембраны установка каких либо цветных металлов, только пластик или качественная нержавейка. Обессоленная вода, вымывает в себя все что угодно.
2024-12-2020/12/2024 02:07:20
#3187138
Нравится Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

Alex Livci
Не допускается после мембраны установка каких либо цветных металлов, только пластик или качественная нержавейка.

Это я понял в первые минуты.
Не понял: как проба из одного бака (вода там не менялась) в графах Осмос и Осмос+соль так сильно различаются!
2024-12-2020/12/2024 02:11:11
#3187139
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2638 1955
Russian Federation Yartsevo
1 час.

Oleg-Sever
Не понял: как проба из одного бака (вода там не менялась) в графах Осмос и Осмос+соль так сильно различаются!

Дело может быть во времени контакта воды с металлом, в первую пробу набрали застойную воду которая дольше контактировала с металлом. Другой момент, химическая реакция с солью минерализации, фиг знает что там в той соли. Может там в креветочной соли какие то сейв компоненты присутствуют, от хлора и ТМ, а почему бы и нет?
2024-12-2020/12/2024 02:20:20
#3187141
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

Alex Livci
Может там в креветочной соли какие то сейв компоненты присутствуют, от хлора и ТМ, а почему бы и нет?

допускаю, вполне могут и быть

Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-2020/12/2024 02:29:56
#3187142
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Oleg-Sever

А общий предмет обсуждения, это квартира или частный дом?
Вроде бы и город закрытый... .
2024-12-2020/12/2024 02:31:47
#3187143
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1654 317
Северодвинск
12 дн.

bistoregna
это квартира или частный дом?

квартира

Раньше было так:
Фотография для форума аквариумистов #596484
Фотография для форума аквариумистов #596485
Фотография для форума аквариумистов #596486




Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-2020/12/2024 02:32:22
#3187144



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top