go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Нет симптомов до последних суток жизни рыбы (= последствия внесения альдегида)

Добрый день,

прошу помощи с определением болезни.

Хотел бы сознательно, специально не указывать никакие параметры, чтобы сосредоточится на 3 единственных, уже предсмертных проявлениях болезни у рыб:

- Абсолютная бессимптомность (внешний вид, поведение)
- Стремительное развитие и печальный финал через сутки. Во время последних суток рыба вялая, лежит на боку, плавает винтом, бьется об препятствия.
- На мертвой рыбе особых внешних проявлений тоже нет, но видно, как мне кажется, обильное кровоизлияние в груди/брюшке. Умирает на дне с открытым ртом.

(выделил жирным, что мне кажется особенно важно выше)

Добавлю все таки, что чемоданчик капельных тестов тетра не показывает ничего криминального. Подмены, сифонка, аквасейф, фильтр, аэрация, все делаю. Подмены, даже когда заметил, стал делать ежедневные.

Рыбы - коридорасы золотистые и 1 анциструс, все происходит не разом, а по одной рыбе в сутки-двое в течении недели-двух.

Рыба запущена в старый аквас, откуда переселена единственная оставшаяся по возрастным причинам цихлида.

Рядом плавают крапчатые коридорасы, еще 1 анциструс, гупии, креветки вишни, ампулярии - все прекрасно себя чувствуют!

Вся рыба и растения заносились в аквариум после выдерживания в 2-3 концентрации (от рекомендуемой) метиленового синего, малахитового зеленого и ихтиофора в течении 1-2 часов. И первые две недели золотистые пышили здоровьем! анциструс вообще еще при цихлиде жил.


Очень бы хотелось, чтобы кто то опытный, взялянув на жирный шрифт, заметил бы подходящую знакомую бяку.
Я по определителям болезней не нашел, к сожалению.

2020-11-0505/11/2020 16:53:41
#2834963
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4168 2666
Москва
6 дн.

patcheddna
ваши симптомы похожи на кровоизлияние или механическую травму. Но. То, как вы карантинили рыбу, больше тянет на отравление. Рыбу лечат по существующим симптомам, а не превентивно от всего подряд.
2020-11-0505/11/2020 17:04:06
#2834967
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Сафи

Все таки, если бы было отравление от карантина, это бы сразу сказалось? 2 недели золотистые носились стайкой, ели как кони и всячески блестели. Не похоже же?
2020-11-0505/11/2020 17:08:28
#2834972
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

431 270
France
8 час.

аммиак и нитрит точно по нулям? аквариум свежезапущенный? вполне похоже на отравление в новом аквариуме.

2020-11-0505/11/2020 17:18:23
#2834977
На премодерации

Аватар пользователя

723 619
Russian Federation Moscow
17 дн.

А что за цихлида?
Цихлида любая наверное, одна способна перебить весь ваш состав... Потому соглашусь с Сафи, это может быть и последствием поведения цихлиды.

2020-11-0505/11/2020 17:21:32
#2834979
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Mik Foxi

Вот только что перепроверил:

Нет симптомов до последних суток жизни рыбы
Нет симптомов до последних суток жизни рыбы
2020-11-0505/11/2020 17:56:01
#2835002
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

215 146
Москва
7 час.

patcheddna

Насколько старый аквариум, в который новых рыб запустили? Как обслуживался?
2020-11-0505/11/2020 18:00:07
#2835003
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4168 2666
Москва
6 дн.

patcheddna
нет же, у отравления могут быть отложенные последствия, от ослабление организма. Речь не о том, что вы прямо отравили рыбу, но залечить, да, могли.
2020-11-0505/11/2020 18:00:59
#2835004
Нравится Mik Foxi, Пятница
На премодерации

Аватар пользователя

723 619
Russian Federation Moscow
17 дн.

Сафи

Почему тогда гибнгут не массово а по одной? КМК их мочит цихлида...
2020-11-0505/11/2020 18:08:12
#2835010
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4168 2666
Москва
6 дн.

Человек Разумный
потому что у каждой рыбы свой иммунитет и свой запас прочности - на сколько хватило, столько продержалась. Не утверждаю, а предполагаю варианты.

patcheddna
Рыба запущена в старый аквас, откуда переселена единственная оставшаяся по возрастным причинам цихлида.
Цихлида, кстати, переселена.
2020-11-0505/11/2020 18:14:23
#2835013
Нравится MBK
На премодерации

Аватар пользователя

723 619
Russian Federation Moscow
17 дн.

Сафи



Вот да, про то что цихлида переселена была - вы правы... Ненавижу очки, всё время что то пишу или читаю не так.

Значит - я не прав, признаю.

Изменено 5.11.20 автор Человек Разумный
2020-11-0505/11/2020 18:18:04
#2835017
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Пятница

старый цихлидник с камнями, без растений, года 3-4-5, постепенно цихлиды отходили, занимался все меньше и меньше, года два назад даже был режим долива. Но, после опять стал ухаживать и точно месяца за 3-4 до переориентировки в травник вернул и еженедельную сифонку и подмены совсем как надо.

Сафи

подождите, я не спорю, но вы точно поняли, что я покупную рыбу карантинил всего час-два в указанных растворах, до пересадки в аквариум, а не что то другое?
Просто залечить "ванночкой", к тому же банальной синьки-зеленки, мне таки кажется все таки маловероятно.

И даже если эту тему развивать, имунитет сел, должны пойти манки там, ихтики, что то с симптомами... Но нет, щелк и все.

А рядом плавает рыба, которая проходила точно такое же полоскание и счастлива.

Человек Разумный

да, цихлида отсажена ДО посадки новой рыбы
2020-11-0505/11/2020 18:25:41
#2835019
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4168 2666
Москва
6 дн.

patcheddna
поняла, прочла же. ))
2020-11-0505/11/2020 18:29:09
#2835023
На премодерации

Аватар пользователя

723 619
Russian Federation Moscow
17 дн.

patcheddna
да, цихлида отсажена ДО посадки новой рыбы


Прошу и вас меня простить, пора топать в оптику за новыми линзами. Что есть не вижу - чего нет вижу...

Перекорм невозможен?
2020-11-0505/11/2020 18:48:05
#2835038
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2193 2408
Ялта
2 дн.

Человек Разумный
КМК
че цихлида делает? Расшифруйте
2020-11-0505/11/2020 18:55:20
#2835043
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Еще один отошел. Добавляю фото. Видно красные внутренности, которых еще вчера не было.
Видно целые усы, плавники и покров без налета, точек.

Нет симптомов до последних суток жизни рыбы
Нет симптомов до последних суток жизни рыбы
2020-11-0505/11/2020 19:40:27
#2835074
На премодерации

Аватар пользователя

723 619
Russian Federation Moscow
17 дн.

А не перекорм ли? Или с кормом что то не так?

2020-11-0505/11/2020 19:49:46
#2835076
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

989 738
Пушкино
5 дн.

У меня так же панды первые отходили - без видимых признаков заболевания, даже на бок не заваливались, просто забивались в угол и на следующий день - отход в мир иной. Но я их никак не карантинила, так как аквариум был свежий и там были только мальки гуппи и несколько данио. Списала на то, что подморозили пока несли.
Вообще все коридорасы плохо реагируют на традиционные "рыбные" лекарства. У меня так ушли после лечения ихтика в общаке почти вся вторая партия панд. На данный момент из два раза по 6 осталось всего 2 панды - парочка живет уже 2 года. Добавлять не собираюсь, так как коридорасы явно не мои рыбы, а отдавать - 100% сдохнут. Рыбы нервные и склонные к проявлениям ихтика на нервной почве.

2020-11-0505/11/2020 19:56:52
#2835080
Нравится patcheddna
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Адочка

Спасибо, жаль конечно.
Хочется выяснить что это за НЁХ такая, может специфичная для корридорасов?

Я наоборот понял, что это мои рыбы, уж больно нравилось две недели за стайкой наблюдать, особенно когда к ним крапчатые вклинивались.

Эх, спасибо за информацию.

ПС в этой схеме только внезапно отошедший анциструс сбивает с толку, один из двух, так же еще вчера весело и активно выглядящий.

Изменено 5.11.20 автор patcheddna

Изменено 5.11.20 автор patcheddna
2020-11-0505/11/2020 20:02:05
#2835082
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

989 738
Пушкино
5 дн.

patcheddna
Спасибо, жаль конечно.
Хочется выяснить что это за НЁХ такая, может специфичная для корридорасов?

А вскрывать не пробовали? Мне советовали, но я не стала - что там в кишках 1,5см малька корика углядишь.
У знакомых из 5 десятков "домашнего разведения" мальков по 1,5-2 см смеси венесуэлы разных цветов тоже больше половины в течении первого месяца отошли. Видимо рыба такая.

Да и мальки анциструсов не у всех живут, а их ещё надо постараться укокошить.

Изменено 5.11.20 автор Адочка
2020-11-0505/11/2020 20:14:39
#2835094
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Адочка

мне сейчас едет микроскоп с дачи и насадка на для него, для цифрозеркалки, но пока оно все приедет.
я бы сдал на микроскопию, но чет не найду куда.
а то вон какие ужасы показывают:
Паразиты внутри рыб. Дикие Коридорасы (Coridodas sp.) из Колумбии.

Изменено 5.11.20 автор patcheddna
2020-11-0505/11/2020 20:22:21
#2835100
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

989 738
Пушкино
5 дн.

patcheddna
ПС в этой схеме только внезапно отошедший анциструс сбивает с толку, один из двух, так же еще вчера весело и активно выглядящий.

Здесь может второй постарался - у них жесткая конкуренция даже у мальков.
Мои уже "старые" самцы не собачаться, а вот подрастающий малек бычиться. К тому же сейчас главный пахан у меня в большом аквариуме самка обыкновенного анца альбиноса, которая убила уже 1 своего "мужа" и пыталась - подружек (подружек срочно продала), самцы носа вообще не кажут - сидят боятся по корягам- трубкам.
2020-11-0505/11/2020 20:26:53
#2835105
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Человек Разумный

ну, я уже ни в чем не уверен, но старался сыпать чуть чуть сушки для гуппи и тетра вафер микс 1-2 таблетки, иногда через день.

Это на 10 гупий и 14 кориков

Адочка

вполне может быть, они толкались немного за место под фильтром...хм...
Спасибо!
2020-11-0505/11/2020 20:53:21
#2835118
На премодерации

Аватар пользователя

723 619
Russian Federation Moscow
17 дн.

patcheddna
чуть чуть

Перекорм тоже тогда исключим.
2020-11-0505/11/2020 21:33:27
#2835135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 9
Russian Federation Vladimir
6 мес.

Апдейт темы, по прошествии времени, самая вероятная версия, как мне кажется, это последствия внесения альдегида. Причем, в рекомендуемой производителем дозе для использования его как источника CO2, а не борьбы с водорослями, т.е. в 2-4 раза меньшей, от возможной. Производитель, наверное не так важен, они все плюс-минус одинаковые.

Почему сделан такой вывод? Отсадил 3 оставшихся кориков и пролечил, один погиб, один потерял глаза, но выжил и восстановился. (Даже, возможно, один глаз немного стал видеть), еще один - совсем хорошо.

Во время того как вернул, перестал вносить альдегид, все было хорошо. Убедился, что все себя чувствуют хорошо, и через пару недель докупил золотистых, панд и крапчатых и другую рыбу/креветок. Стало 5 панд, 5 золотистых и 8 крапчатых. Все были счастливы.

Еще через время, борода расправила плечи, снова стал вносить альдегид... и все повторилось. Только с кориками.
1 панда умерла, 1 золотистый очень сильно загрустил, но так как вовремя перестал вносить альдегид и подменил 50% воды, он выжил.

Такие выводы.

ПС после отмены, сбился баланс адово, теперь болото, но это совершенно другая история( Тем не менее, даже вот в этом, падеж прекратился!

Нет симптомов до последних суток жизни рыбы
2020-12-1313/12/2020 17:50:42
#2848441



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top