Посетитель


160 1
Ростов-на-Дону
3 г. назад

неубиваемый ксенококус :(

засадил я аквариум в июне 2010 года быстрорастущими и Anubis batteri пересадил со своего старого 140л аквариума в новый 190л.



но вот в Ноябре начал наблюдать как ксенококус заселил Anubis.


понял я на тот момент, да и к советам с птички прислушался, что надо заселять аквариум быстрорастущими растениями.
вот и перестал я выкидывать лишние быстрорастущие, стал в пучки объединять, да рядом сажать с Anubisom.



так вроде молодые побеги нормальные растут, но как лист приобретает взрослую форму, так и забирается ксенококус на бедный листик.

просифонил я грунт, да мути было ОЧЕНЬ много, так же начал применять Algo stop, капсулу в трубку внешника раз в неделю засовывал, воду постоянно меняю (30%).

а он гад так и не проходит.

боролся боролся, вроде сильно по аквариуму не расползается, да и денежек подзаработал, вот и накупил разных растений и засадил теперь 80% аквариума разными растениями 9не быстрорастущими).


самое, что интересное, в другом углу аквариума постоянно рос Эхинодорус и он то не заразился ксенококусом.



вот он через три недели


так и цвет внорме, ну все же в его устраивает, а на Anubisу не могу избавиться.

а ведь я понимаю, что теперь, когда я рядом с Anubisom посадил растения, он ведь постепенно может по всем им и поползти.

Как же все таки его побороть, ну ведь ВСЕ перепробовал.

даже все растения отсаживал из аквариума, оставлял только зараженный Anubis? и по две капсулы Algo Stop применял в течении трех недель, в декабре дела - НЕ ПОМОГЛО.

ЧТО ДЕЛАТЬ? СПАСАЙТЕ!
2011-01-23 добавлено 23/01/2011 22:10:46#1332399

Посетитель


179 4
Russian Federation Moscow
5 г. назад
levonty2909

Сначала не по теме. Анубиас у Вас посажен не правильно. Стебель растения не закапывают, а кладут на грунт Он сам черезнекоторое время пустит резоиды, которые врастут в грунт.
Теперь о заразе. После пяти лет борьбы, я "победил" ксенококкус с помощью "Сайдекса". Но ...
"Победил" это громко сказано. Листья очистились полностью, но через полгода начали обрастать снова. Пришлось повторить процедуру химиотерапии. Сейчас следов не видно, но это благодаря регулярным инъекциям "Сайдекса".
2011-01-23 добавлено 23/01/2011 22:46:44#1332436

Посетитель


160 1
Ростов-на-Дону
3 г. назад
GreenOak


так растет же ведь, я его пару лет назад купил маленьким кустиком и так же на чуть чуть в грунт зарыл, а он постепенно вылез и стал мощным Anubisom
2011-01-23 добавлено 23/01/2011 23:03:45#1332452

Постоянный посетитель


945 97
Челябинск
6 г. назад
levonty2909
За эх и прочие растения в отношении ксена можете не беспокоится он не заразный . Селится ксеноккокус именно на старых листьях как у анубиаса, на стекле, у эха листья отмирают-заменяются гораздо быстрее, чем их ксен захватит, а ануба можно защитить только затенением (ИМХО), если для других растений надо сохранить сильный свет. А Сайдекс, это не спасение, а временная, экстренная мера.
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 06:00:41#1332641

Советник



5796 382
Калуга
9 мес. назад
levonty2909

Посажен ануб, действительно неправильно. Корневище закапывать не надо.
Чтобы ануб не зарастал водорослями посадите его в самый тёмный угол. Анубы тенелюбивые растения. В тени они выглядят гораздо красивее, чем на свету.
Да и травы у Вас мало.
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 08:45:51#1332662

Новичок


7
Russian Federation Rostov-on-don
3 г. назад
Нужно в тень сажать анубиасы!
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 09:42:03#1332695

Посетитель


160 1
Ростов-на-Дону
3 г. назад
сообщение Шкет
levonty2909

Посажен ануб, действительно неправильно. Корневище закапывать не надо.
Чтобы ануб не зарастал водорослями посадите его в самый тёмный угол. Анубы тенелюбивые растения. В тени они выглядят гораздо красивее, чем на свету.
Да и травы у Вас мало.


т.е. если натянуть леску на поверхности аквариума и запустить туда ричию плавучую, создаться тень и ксенококус с анубиса сойдет?

растений маловато? - так щас там засажено более 80% поверхности грунта, просто они еще маленькие.

не получиться ли так, что пока они вырастут (а они большинство медленно растущие) ксенококус поразит все растения и я потом от него не избавлюсь?

а если его сейчас загасить Сайдексом, потом Анубисам создать тень, он не будет опять распространяться?

я же как понимаю, его причина появления - заиленный грунт? я грунт просифон ОЧЕНЬ хорошо. теперь же ведь если его Сайдексом убить он больше не должен появляться?

NO3 - 10 мг.,
фосфаты - менее 1 мг.

нету ничего, чтобы способствовало его развитию?
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 10:29:38#1332717

Постоянный посетитель


945 97
Челябинск
6 г. назад
levonty2909
Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте всё, что вам ответили! Все пишут вам про СВЕТ и затенение, а вы опять про грунт и "заразяться"! Наберите в Яндексе - "ксеноккокус", "ксеннококус", "ксенококкус" (пишут под такими вариантами) и вам на неделю читать хватит, еже-ли наши ответы толком читать не хотите.
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 11:33:58#1332772
Нравится Дмитрий Е.

Советник



5796 382
Калуга
9 мес. назад
levonty2909

У вас сейчас есть всё, чтобы ксен хорошо рос: свет, питание, отсутствие конкурентов.
Повторю: растений у Вас мало! (может восклицательный знак поможет?)
Увеличивайте количество растений, затеняйте анубиас - и ксен сам уйдёт. Можно и Сайдекс первое время покапать в профилактических дозах
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 11:41:43#1332780

Свой на Aqa.ru


5247 766
Владимир
1 дн. назад
Предлагаю померить соотношение "нитрат"/"фосфат". Даю двадцать к одному или даже хуже.
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 13:21:24#1332874

Советник

Модератор
Модератор

5922 660
Мурманск
3 час. назад
сообщение Crossover
Предлагаю померить соотношение "нитрат"/"фосфат". Даю двадцать к одному или даже хуже.
У себя тоже замечал,при приближении фосфатов к минимуму,на стеклах появлялись "знакомые точки"....
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 20:50:29#1333328

Посетитель


179 4
Russian Federation Moscow
5 г. назад
levonty2909

1. Возмите "Сайдекс" и добавляйте по 15мг на 100л воды каждый день на ночь, втечении 7-10 дней. Подмены воды желательны. Через 7-14 дней после окончания курса растения начнут очищаться. Оставшийся "Сайдекс" поместите в темное прохладное место.
2. После этого начинайте профилактику: затеняйте растение, регулируйте уровень фосфатов, добавляйте растения (желательно быстрорастущие), экспериментируйте с освещением. Через полгода извлеките "Сайдекс" из хранилища и перейдите к п.1.
2011-01-24 добавлено 24/01/2011 21:34:59#1333380

Посетитель


160 1
Ростов-на-Дону
3 г. назад
сообщение Galashev.Sergey
сообщение Crossover
Предлагаю померить соотношение "нитрат"/"фосфат". Даю двадцать к одному или даже хуже.
У себя тоже замечал,при приближении фосфатов к минимуму,на стеклах появлялись "знакомые точки"....


что то я не совсем понял фразу "при приближении фосфатов к минимуму,на стеклах появлялись "знакомые точки"", на сколько я понимаю, наоборот, когда фосфаты увеличиваются, как раз и появляются эти волшебные водоросли. и чем меньше фосфаты тем лучше?
так же как и нитраты?
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 00:44:09#1333558

Посетитель


160 1
Ростов-на-Дону
3 г. назад
сообщение Belva
levonty2909
Ещё раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте всё, что вам ответили! Все пишут вам про СВЕТ и затенение, а вы опять про грунт и "заразяться"! Наберите в Яндексе - "ксеноккокус", "ксеннококус", "ксенококкус" (пишут под такими вариантами) и вам на неделю читать хватит, еже-ли наши ответы толком читать не хотите.


ну жалко ведь растючку, т.к. купил светолюбивую, вот и переживаю.

ведь для некоторых, создашь тень, а оно возьмет да и погибнет.
а читать то я умею, стараюсь подойти к решению вопроса со всех сторон.
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 00:48:07#1333561

Постоянный посетитель


945 97
Челябинск
6 г. назад
levonty2909
Так притенять-то надо только ануб! Остальная трава на свету!
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 06:17:17#1333618

Постоянный посетитель


945 97
Челябинск
6 г. назад
сообщение levonty2909

т.е. если натянуть леску на поверхности аквариума и запустить туда ричию плавучую, создаться тень и ксенококус с анубиса сойдет?
Именно так, только вместо лески лучше сделать кольцо из какой-нибудь резиновой или пластиковой трубки, например от сифона. Вечером, если найду, выложу фото, как-то делал на анологичную тему.
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 06:22:56#1333619

Советник

Модератор
Модератор

5922 660
Мурманск
3 час. назад
сообщение levonty2909
что то я не совсем понял фразу "при приближении фосфатов к минимуму,на стеклах появлялись "знакомые точки"", на сколько я понимаю, наоборот, когда фосфаты увеличиваются, как раз и появляются эти волшебные водоросли. и чем меньше фосфаты тем лучше?
так же как и нитраты?
Почитайте здесь ...цитирую:
Описание........... Образует жесткие темно зеленые круглые точки на стекле и листьях медленно растущих растений.

Причина............ Низкий уровень фосфатов PO4 приводит к вспышке этих водорослей.
Низкий уровень CO2. Слишком длинный период освещения.
Удаление..........
Увеличьте уровень фосфатов внесением монофосфата калия KH2PO4¬ до уровня 2мг/л в неделю. Проверьте уровень CO2. Их можно соскоблить со стекла лезвием или хорошим магнитным скребком. 9-10 часов освещения вполне достаточно для растений. Если освещение было дольше, уменьшение может помочь.)))))
А соотношение фосфат/нитрат должно быть в пределах 10(15):1....вот и считайте.....
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 08:22:36#1333642

Свой на Aqa.ru


5247 766
Владимир
1 дн. назад
Galashev.Sergey

Народ просто никогда не видел, как действуют фосфаты на ксен, вот и терзают ануба затенением . Кассельман пишет "Нет тенелюбивой травы, есть теневыносливая". Она права на все 100%, не знаю почему, но я в этом уверен. Так как свет положительно действует на развитие ксенококкуса (хотя по идее, ксенококкус - это бактерия, а не водоросль), то притенение также даст определённый результат. Но я бы рекомендовал именно померить фосфат и нитрат, чтобы не гадать на кофейной гуще. Исходя же из того, что ксен - бактерия, способы его изведения должны быть аналогичны другим цианобактериям.

Вот информация (взято здесь - http://www.cyanodb.c... )

Generic name: XENOCOCCUS Thuret in Bornet et Thuret, 1880. Notes Algol. 2: 74.
Synonyms:
Diagnosis:
Type species: Xenococcus schousboei Thuret 1875.
Descriptions:
Komárek & Anagnostidis (1998): Cells attached to the substrate, solitary or in monolayered groups, sometimes forming blastoparenchymatous
colonies or a crustose or flat thin thallus with densely arranged cells; young stages characterized usually by discontinuous groups of sessile cells, sometimes with spaces between one another. Cells more or less polarized, sometimes slightly or distinctly elongate along the vertical axis (this polarity is particularly recognizable ill solitary cells). Around cells usually firm, less frequently gelatinous sheaths. Cells in old colonies are sometimes organized into short, horizontal, irregular rows. All cells more or less the same size, at the colonial margin usually rounded or elongate.
Komárek (1992): Unicellular - colonial; cells attached to the substrate in one layer, forming flat up to pseudoparenchymatic, circular or elongated in outline colonies; colonies microscopic, later composed from densely agglomerated cells. Cells more or less spherical, subspherical, oval, irregular, polygonal with rounded corners, or slightly pyriform, usually enveloped by colour- less, thin, firm or diffluent, sometimes slightly layered, tight or slightly widened mucilaginous sheaths; cell content blue-green, greyish or reddish.
Geitler (1932): Thallus entweder dauernd eine festgewachsene, einschichtige blastoparenchvmatische Scheibe, oder nur in der Jugend scheibenförmig und später durch Bildung aufrechter Fäden mehr oder weniger halbkugelig oder flach krustenförmig, oder aus locker vereinigten Zellen bestehend, dann aber mit meist deutlicher Polarität der Zellen. Aufrechte Fäden, wenn vorhanden, kurz und wenigzellig, anfangs unverzweigt, frühzeitig an den Spitzen dicho- bis tetrachotom verzweigt, seitlich miteinander verwachsen und zu einem scheinbaren parenehymatischen Lager zusammenschließend. Zellen durch schnell aufeinanderfolgende Teilungen oft in Vierer- oder Achtergruppen. Sporangien, wenn vorhanden, in den Scheiben randstendig, in den aufrechten Fäden terminal. Endosporen zu vielen sukzedan gebildet; entleerung der Endosporen durch Aufreissen oder durch verschleimung der Wand.
Genotype differences, molecular data:
Reproduction strategies, life cycles, cell division:
Komárek & Anagnostidis (1998): Cells divide irregularly in two or more different planes, but usually perpendicular to the substrate; divided cells separate from one another or remain closed in a common sheath. Occasionally in solitary cells occurs successive baeocytic division into numerous baeocytes, which are liberated from the enveloping sheaths by their splitting or gelatinization. The baeocytes differentiate from the whole mother cell, or the cell first divides into two parts by more or less horizontal binary fission and only one (upper) part divides into baeocytes.
Komárek (1992): Division of cells irregular, more or less perpendicularly to the substrate; cells do not grow into original shape before the next division. From cells arise sometimes nanocytes, which serve to the reproduction.

Ultrastructure:
Taxonomic position, higher hierarchy:
Cyanophyceae, Chroococcales, Xenococcaceae
Notes to taxonomy, misinterpretations: About 20 described species, the majority of which need revision.
Ecology, ecophysiology, ecological significance:
Komárek (1992): Attached to different substrates (stones, algae,
water plants) in different water biotopes; several species are known from
mountain streams, other ones from the sea littorals. Several species have
probably the special areas of distribution. A little known genus.
Physiology and biochemistry:

Distribution, endemism, problematic citations:

Reference strain:

Infrageneric scheme, species concept:

List of species:
Xenococcus alpinus Emoto et Yoneda 1942
Xenococcus angulatus Setchell et Gardner 1937
Xenococcus bicudoi Montejano et al. 1993
Xenococcus candelariae Tavera et Komárek 1996
Xenococcus chaetomorphae Setchell et Gardner in Gardner 1918
Xenococcus cladophorae (Tilden) Setchell et Gardner 1918
Xenococcus deformans Setchell et Gardner 1924
Xenococcus elenkinii Pohribniak 1937
Xenococcus endophyticus Setchell et Gardner 1937
Xenococcus gaditanus Gonzalez-Guerrero 1947
Xenococcus gilkeyae Setchell et Gardner in Gardner 1918
Xenococcus gracilis Lemmermann 1898
Xenococcus laminariae Feldmann 1953
Xenococcus lammellosus Gold-Morgan et al. 1994
Xenococcus laysanensis Lemmermann 1905
Xenococcus lyngbyeae Jao 1939
Xenococcus minimus Geitler 1922
Xenococcus pallidus (Hansgirg) Komárek et Anagnostidis 1995
Xenococcus pulcher Hollenberg 1939
Xenococcus pyriformis Setchell et Gardner in Gardner 1918
Xenococcus schousboei Thuret 1875
Xenococcus violaceus Anand 1937
Xenococcus willei Gardner 1927
Xenococcus yellowstonensis Copeland 1936
Xenococcus yonedae Umezaki et M. Watanabe 1994

Unclear taxa:
Xenococcus acervatus Setchell et Gardner in Gardner 1918
Xenococcus concharum Hansgirg 1899
Xenococcus irregularis Gruja 1966
Xenococcus rivularis (Hansgirg) Geitler 1925
Xenococcus rivularis sensu Frémy 1930




Изменено 25-1-2011 автор Crossover
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 09:40:20#1333676
Нравится e99, Belva

Свой на Aqa.ru


5247 766
Владимир
1 дн. назад
Если есть беспокойство по состоянию рыбы от присутствия фосфатов, то вот информация. Обратите внимание не только на фосфаты, а также на нитраты. Думаю, у многих норма рыбная существенно нарушена (если вообще кто-либо мерял).
code:

--------------+--------+-------+---------+-------+--------+-------+-------+-------+------+-------+------+-------+------+-------+------+------+------+------+-------+-------+-------+------+------¬
¦Наименование ¦Взве- ¦Нефте- ¦Сухой ¦Хлорид-¦Суль- ¦Ион ¦Нитрит-¦Нитрат-¦ХПК ¦БПК ¦Ион ¦Ион ¦Ион ¦Ион ¦Ион ¦Ион ¦Ион ¦Ион ¦Фосфаты¦Сульфи-¦Серово-¦АПАВ ¦Ион ¦
¦ ¦шенные ¦продук-¦остаток ¦ион ¦фат-ион ¦аммония¦ион ¦ион ¦ ¦ ¦хрома ¦марган-¦железа¦кобаль-¦никеля¦меди ¦цинка ¦свинца¦ ¦ды ¦дород ¦ ¦кадмия¦
¦ ¦ ¦ты ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ца ¦ ¦та ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+-------------+--------+-------+---------+-------+--------+-------+-------+-------+------+-------+------+-------+------+-------+------+------+------+------+-------+-------+-------+------+------+
¦ПДК (Рыбхоз) ¦ 7,25 ¦ 0,05 ¦ ¦300 ¦100 ¦ 0,4 ¦ 0,02 ¦ 9,1 ¦ ¦ 3 ¦0,07 ¦0,01 ¦0,1 ¦0,01 ¦0,01 ¦0,001 ¦0,05 ¦0,006 ¦0,2 ¦ ¦0 ¦0,1 ¦0,005 ¦
+-------------+--------+-------+---------+-------+--------+-------+-------+-------+------+-------+------+-------+------+-------+------+------+------+------+-------+-------+-------+------+------+
¦ПДК (СанПиН) ¦ 7,25 ¦ 0,3 ¦1000 ¦350 ¦500 ¦ 2 ¦ 1 ¦10,2 ¦30 ¦ 6 ¦0,5 ¦0,1 ¦0,3 ¦0,1 ¦0,1 ¦1 ¦1 ¦0,03 ¦1,14 ¦ ¦0 ¦0,5 ¦0,001 ¦
+-------------+--------+-------+---------+-------+--------+-------+-------+-------+------+-------+------+-------+------+-------+------+------+------+------+-------+-------+-------+------+------+


2011-01-25 добавлено 25/01/2011 09:55:53#1333690

Постоянный посетитель


945 97
Челябинск
6 г. назад
Crossover
=... и тема интересная, что-то там в носу... =
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 09:58:26#1333691

Посетитель


266 49
Москва
2 дн. назад
[q]сообщение Galashev.Sergey
[
А соотношение фосфат/нитрат должно быть в пределах 10(15):1....вот и считайте..... [/q]

Фосфат/нитрат - 1: 10(15). Так правильнее.
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 16:31:56#1334080
Нравится Galashev.Sergey

Советник

Модератор
Модератор

5922 660
Мурманск
3 час. назад
сообщение alivmar
Фосфат/нитрат - 1: 10(15). Так правильнее.
Ай спасибо...совсем заработался...
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 18:45:43#1334202

Посетитель


179 4
Russian Federation Moscow
5 г. назад
levonty2909

То, что анубиас легко переносит затемнение, еще не значит, что его нужно сажать в тень. У меня анубиас прекрасно растет при освещении 1Вт/л под самой лампой. Из личных наблюдений: анубиас, который растет в высоком аквариуме при освещении 0.5Вт/л имеет темно-зеленую окраску и мелкие листья. Анубиас, который растет при 1Вт/л на мелководье имеет широкие светло-зеленые, салатовые листья. Сей факт можно использовать для создания цветового контраста в акве.
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 21:03:28#1334350
Нравится Crossover

Советник



2471 563
Рыбинск
10 мес. назад
Crossover

Сорри, табличка с ПДК не соответствует первоисточнику:
СанПиН 2.1.4.1074-01
NO3 - 45 мг/л (Директива Совета ЕС - 50мг/л)
PO4 - 3.5 мг/л
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 23:06:19#1334545

Советник



2471 563
Рыбинск
10 мес. назад
Crossover

То, что коккус – цианобактерии, многих удивит, а они ещё и нитчатыми бывают!!!

По таксономической схеме Определителя бактерий Берджи, цианобактерии делятся на пять подгрупп. К I и II подгруппам относятся одноклеточные формы или ненитчатые колонии клеток, объединенных наружными слоями клеточной стенки или гелеподобным матриксом. Бактерии каждой подгруппы различаются способом размножения. К III, IV и V подгруппам относятся нитчатые организмы. Бактерии каждой подгруппы различаются
между собой способом деления клеток и, как результат, формой трихомов (разветвленные или неразветвленные, однорядные или многорядные). В каждую подгруппу входит несколько родов цианобактерий, а также, наряду с родами, так называемые «группы культур», или «сверхроды», которые в дальнейшем, как предполагается, могут быть разделены на ряд дополнительных родов [17].

Так, например, «группа культур» Cyanothece (подгруппа I) включает семь изученных штаммов, выделенных из разных условий обитания. В целом первая подгруппа включает девять родов (Chamaesiphon, Cyanothece, Gloeobacter, Microcystis, Gloeocapsa, Gloeothece, Myxobaktron, Synechococcus, Synechocystis).

Подгруппа II включает шесть родов
(Chroococcidiopsis, Dermocarpa, Dermocarpella, Myxosarcina, Pleurocapsa, Xenococcus).

Подгруппа III включает девять родов (Arthrospira, Crinalium, Lyngbya, Microcoleus, Oscillatoria, Pseudanabaena, Spirulina, Starria, Trichodesmium).

Подгруппа IV включает семь родов (Anabaena, Aphanizomenon, Cylindrospermum, Nodularia, Nostoc, Scytonema, Calothrix).

Подгруппа V включает одиннадцать родов потенциально нитчатых цианобактерий, отличающихся высокой степенью морфологической сложности и дифференцировки (многорядные нити). Это рода Chlorogloeopsis, Fisherella, Geitleria, Stigonema, Cyanobotrys, Loriella, Nostochopsis, Mastigocladopsis, Mastigocoleus, Westiella, Hapalosiphon

Источник:
Научный журнал "Современные проблемы науки и образования" №6, 2007 год
СИНЕЗЕЛЕНЫЕ ВОДОРОСЛИ ИЛИ ЦИАНОБАКТЕРИИ?
ВОПРОСЫ СИСТЕМАТИКИ
Ефимова М.В., Ефимов А.А.

Изменено 25.1.11 автор e99
2011-01-25 добавлено 25/01/2011 23:50:51#1334594
Нравится Crossover



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру