Итак. Все современные фильтры как внутренние так и внешние, Китайские или Немецкие (не имеет значения) НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ НОРМАЛЬНОЙ ФИЛЬТРАЦИИ. Основная функция любого фильтра, в первую очередь, механическая очистка во вторую биофильтрация (если фильтр достаточно велик). Так вот, с механической очисткой воды современные фильтры НЕ СПРАВЛЯЮТСЯ. У меня была возможность проверить как внутренние так и внешние фильтры. Присмотритесь внимательно к воде в аквариуме. Мелкая, почти незаметная взесь, размером ну может быть 0.1 - 0.05 мм или чуть крупнее. Наверняка взвесь органического происхождения, а точнее от разных таблеток, хлопьев и.д. Кстати в одном аквариуме где рыбы питались исключительно жывым кормом (мотыль, коретра, дафния ) взеси было на два поряда меньше. На глаз вода кажется прозрачной взвесь заметна только под определенным углом или в лупу. Думаю, что погоня за пресловутыми л/ч играет с нами злую шутку. Скорость прохода воды через фильтрующий материал слишком велика, уменьшать размер пор фильтрующего материала до бесконечности нельзя, вода просто не пройдет. В результате часть мути проходит сквозь фильтр попадает на лопатки турбинки разбивается на более мелкие фрагменты проходит еще и еще. В конце концов образуются настолько мелкие фракции что минуют любой фильтрующий материал. Как результат кристально чистая вода далеко не кристальна. В приоде такоя мелкая взвесь вряд ли бывает. В результате оседая на листьях растений тонким слоем препятствует их нормальному питанию (не поэтому ли в некоторых случаях ратения плохо растут по непонятной причине), может быть забивает жабры рыб. Кстати, используя самодельный эрлифт я не нашел взвеси даже под микроскопом, вот уж где кристально чистая вода. А как биофильтр эрлифт ничуть не хуже обычного фильтра. У кого есть другие мнения готов поспорить.

У меня и внешник, и внутренник нормально работают. Другое дело, что зачастую грязь в аквариуме - результат слишком обильного кормления. Нужно также делать регулярные подмены воды, чистить сифоном грунт. В крайнем случае, есть препараты (например, Cristal Clear), объединяющие "взвесь" в более крупные сегменты, восприимчимые для фильтров.

так что мешает Вам установить несколько фильтров ?
фильтрации как говорится много не бывает...

Мне понравились ваши рассуждения

Рациональное зерно в них наверное есть. Но все же готов подискутировать.
Как то на форуме была похожая тема, кто то даже советовал задним фоном поставить, если я не ошибаюсь белый лист, чтобы на глаз увидеть эти мелкие частички…. Не помню в какой теме…но такое уже вроде было
Что органическая взвесь мелких фракций проходит через любые фильтры, с этим трудно поспорить. Но что же с ней должно происходить дальше?
Оседает…в т.ч и на растения. А для чего существует течение в банке, циркуляция воды? Я думаю, что такие частички, не долго плавая, оседают на грунт и там поедаются полезными бактериями, закрепляясь на грунте.
При таких рассуждениях мы обязательно должны учитывать, что в акве не происходит перекорма.

Кроме того, я совсем не исключаю, что под мелкими частичками можно понимать простейшие инфузории, не заметные на глаз, но легко рассматриваемые под микроскопами и пр.

Если я не ошибаюсь, манка – это таже инфузория, циркулирующая по акве и закрепляющая себя при случае на ослабленных рыбах.

Микроорганизмы тоже живут своей жизнью, если мы их не видим, это не значит, что их совсем нет.

А по поводу кристальности воды и как это бывает в природе...В видели фотографии природных биотопов?

ЗЫ: Наверное, вы знаете такой препарат от AP как Accu-Clear. Я лично никогда им не пользовался, поэтому компетентно сказать не могу, но производитель обещает после его применения кристально чистую воду, за счет слипания мельчайших взвешенных частиц и дальнейшим их улавливанием фильтром.

Изменено 5.6.05 автор Buldozer

Изменено 5.6.05 автор Buldozer

В налаженном аквариуме мелкая взвесь должна быстро разлагаться биологически.

сообщение T64
Итак. Все современные фильтры как внутренние так и внешние...НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ НОРМАЛЬНОЙ ФИЛЬТРАЦИИ.

сообщение Buldozer
Но что же с ней должно происходить дальше?
Оседает…в т.ч и на растения. А для чего существует течение в банке, циркуляция воды?

Рыбонаселению должна адекватно соответствовать не только фильтрация , но и к примеру фракция грунта и толщина его слоя , аэрация , размещение фильтров ( внутренних ) или флейты ( внешнего фильтра )
Не говорю уже про другие условия ...

Полностью согласен. Можно и в банке вообще без фильтра иметь кристально чистую воду. А можно замутить воду с супер-пупер любым фильтром. Все зависит от поставленных целей и способностей.

Изменено 6-6-2005 автор bzdems

Практически все фильтры, что внутренние, что внешние имеют примерно однотипную конструкцию (я имею ввиду схему прохода воды) так что не надо проверять все фильтры достаточно нескольких. И везде (в самых распространенных )в кострукцию входит турбинка которая и дает взвесь. Можно поставить хоть десять фильтров на аквариум результат будет тот же.

Осмосная мембрана?

- Ты суслика видишь?
- Нет.
- И я нет. А он есть.
(с)ДМБ

сообщение zhdanick
- Ты суслика видишь?
- Нет.
- И я нет. А он есть.
(с)ДМБ

Абсолютно согласен с мнением, что любой аквариум - сложный комплекс. Поэтому и подход, на мой взгляд, должен быть комплексный, а не нигилистический. С уважением. Игорь.

Причем тут нигилизм? Просто конструкции фильтров, на мой взгляд, изначально ущербны. И потом я говорю исключительно о механической очистке воды. То что аквариум сложный комплекс никто и не спорит. Преставьте себе ситуацию: емкость с водой (ни рыб ни растений ни грунта)в которую всыпано n-е количество ну скажем рыбьего корма. На входе фильтра грязная вода с достаточно крупными часицами, на выходе мелкая взвесь которая и будет ходить по кругу. Часть грязи конечно осядет в фильтре, но далеко не вся.

а откуда такое мнение ?
Вы видели все аквариумы и фильтры в мире ?

Да нет конечно не все, но у всех опробованных была турбинка. Она на мой взгляд и разбивает крупные частицы на очент мелкие.

сообщение T64
Преставьте себе ситуацию: емкость с водой (ни рыб ни растений ни грунта)в которую всыпано n-е количество ну скажем рыбьего корма. На входе фильтра грязная вода с достаточно крупными часицами, на выходе мелкая взвесь которая и будет ходить по кругу.

На рынке достаточно фильтров с приличной мех. фильтрацией. Но для тех, кому нужна особая прозрачность, есть микронные и диатомовые аквариумные фильтры.

сообщение T64
Да нет конечно не все, но у всех опробованных была турбинка. Она на мой взгляд и разбивает крупные частицы на очент мелкие.

сообщение T64
Причем тут нигилизм? Просто конструкции фильтров, на мой взгляд, изначально ущербны.

сообщение T64
Да нет конечно не все, но у всех опробованных была турбинка. Она на мой взгляд и разбивает крупные частицы на очент мелкие.

ИМХО, уважаемый Т64 напутал. Эрлифтом он значительно, я повторяю, значительно увеличил биофильтрацию, но не механическую

Озвучу еще раз свою позицию. Если биофильтр справляется с бионагрузкой, то механическая фильтрация не нужна вообще. Вода будет кристально чистой БЕЗ механической фильтрации.

Я уже давно выкинул синтепон из своих ювель рио-125. Это позволяет мне реже залазить в фильтр, 1-2 раза в месяц. 90% воды, прокачиваемой фильтром, идет через крупноячеистые губки. Нижние, мелкоячеистые губки в ювеле зашунтированы здоровенной дыркой в стенке фильтра, поток воды через них смешной.

Если перебрать с рыбным населением, то мыть фильтр придется еженедельно, не зависимо от состава наполнителей. Хоть весь его забейте синтепоном, от мути вы не избавитесь.

сообщение T64
Причем тут нигилизм? Просто конструкции фильтров, на мой взгляд, изначально ущербны. И потом я говорю исключительно о механической очистке воды. То что аквариум сложный комплекс никто и не спорит. Преставьте себе ситуацию: емкость с водой (ни рыб ни растений ни грунта)в которую всыпано n-е количество ну скажем рыбьего корма. На входе фильтра грязная вода с достаточно крупными часицами, на выходе мелкая взвесь которая и будет ходить по кругу. Часть грязи конечно осядет в фильтре, но далеко не вся.

сообщение bzdems
Нет биофильтра - значит вы получите бактериальную муть в толще воды. Собирать этих бактерий механическим фильтром - пустое занятие, тупик.