go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

960 215
Белгород
4 года

Нормальный баланс в развитии водорослей и растений+ (страница 3)

Нужен нормальный баланс в развитии водорослей и растений, уже не говорю о том, что рекомендации о световом дне 10 - 12 часов - не что иное, как прямой путь к водорослям

Изменено автор Olga K Button

2019-12-1616/12/2019 12:05:14
#2719452
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

Чейз
Кубу без СО2, можете посмотреть у Ольги (модератор)

Я планировала не писать в этой теме Смайлик :)
4 месяца/4 months tank 75l

Но это та самая первая Амазония, на ней росло все в любой воде и без СО2. На осмосе растет все так же хорошо, если есть любой питательный грунт. Монте-Карло вообще без проблем, СО2 не нужно.
Royl Blue Tiger
2019-12-1616/12/2019 23:34:04
#2719906
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

Constantin_K
Поэтому и не надо называть это естественным.

От меня таких слов не звучало. Я лишь поглядываю весь день тему и не лезу. Переадресуйте хозяину.
2019-12-1616/12/2019 23:44:13
#2719912
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17208 12629
Москва
29 мин.

Haupter
От меня таких слов не звучало.

От вас звучало, что водоросли - это сбой. Как признак нездоровья. А это всего лишь признак несовпадения с нашим субъективным желанием.
2019-12-1616/12/2019 23:48:30
#2719915
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

Constantin_K
А это всего лишь признак несовпадения с нашим субъективным желанием.

Начинается. Переворачиваем как можем и противоречим сами себе, а публика тешется весь день как стая замерших голубей предварительно съежившись на проводах изгоняя не угодных. Вы зачем COBы сменили? Воля к субъективным желаниям или признак нездоровья? Где он ваш здоровый танк под старым светом? Получается что баланс то так и не пойман. Перекисью прибьешь, а они опять лезу - ваши слова? Флору губят укутывая...
Ужасная тема. Одни споры и было бы о чем.
2019-12-1616/12/2019 23:59:12
#2719924
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Constantin_K
водоросли - это сбой. Как признак нездоровья. А это всего лишь признак несовпадения с нашим субъективным желанием.


Для чего Вы это несете в массы, да еще природу приплели?
Синезеленые (цветение) благоденствуют в природе при поднятии температуры (остальные факторы опускаю) и уходят при понижении. Описано достаточно случаев, когда при цветении воды, и позднего понижения температуры, рыба не успевала сбрасывать накопившуюся "отраву" и гибла.

Может нет чистейших озер, рек... и в определенные временные рамки? Или будем обсуждать техногенные биотопы, с сбросами различными, из различных мест...?

Да, если пошла водоросль в изобилии, то это сбой, и ни как иначе, и не дурите людям головы. Если Вам нравятся аквариумы с биотопных мест сбросов фикалий, это Ваше дело....для остальных это сбой, потому что помойка, в квартире, нужна видимо"гурманам" только.
2019-12-1617/12/2019 00:03:00
#2719928
Нравится Haupter
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17208 12629
Москва
29 мин.

Haupter
Вы зачем COBы сменили? Воля к субъективным желаниям или признак нездоровья?

Мое субъективное желание не иметь водоросли. А так аквариум вполне здоров.

Чейз
Да, если пошла водоросль в изобилии, то это сбой, и ни как иначе, и не дурите людям головы. Если Вам нравятся аквариумы с биотопных мест сбросов фикалий,

Во-первых, не про цианобактерии речь. А про нитчатку, тину.

И она бывает вполне массово и в чистейших в горных речках, и больших прозрачных озерах, где нет никаких антропогенных воздействий. И камни прекрасно зарастают одноклеточными зелеными в таких же чистейших речках. Это все вполне здоровая флора.
2019-12-1617/12/2019 00:09:17
#2719929
Нравится Торопыжка
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
29 дн.

Чейз
Описано достаточно случаев, когда при цветении воды, и позднего понижения температуры, рыба не успевала сбрасывать накопившуюся "отраву" и гибла.
вы рассуждаете исключительно с позиции вида для которого рыба важнее чем цианобактерии. Но с точки зрения биосферы рыба просто группа животных, а цианобактерии авторы кислородной катастрофы и всех форм жизни на данный момент
2019-12-1617/12/2019 00:19:04
#2719941
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Tula
3 года

Чейз
да еще природу приплели?

Каюсь, это я чисто для примера Нормальный баланс в развитии водорослей и растений+

Constantin_K
Во-первых, не про цианобактерии речь.

Тема о любых водорослях, да и цианобактерии можно смело включать в эту группу, потому как беда не приходит одна. Ну а нитка как пример на котором аквариум не ограничивается.
2019-12-1617/12/2019 00:19:07
#2719942
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4633 7330
Москва
1 час.

Вот вы прицепились к несчастным водорослям. Низшие растения, высшие растения, кто успел занять удобную нишу, того и тапки. Хорошо растут высшие - низшие отступают от голода. Хорошо растут низшие - высшие гибнут как от паразитов, которые абсолютно так же забирают у них еду, некоторые ещё и от света заслоняют. А нефиг солнышко жрать, не позволено, вдруг сильнее станете?
Мощный свет? Высшие быстро съели всё питание на ускоренной жизни и начали гибнуть от голода, и низшие такие "оляля, а вот и мы".
Перебор питания? Низшие "ну мы тут тихонько посидим рядышком, подождём, пока что-то пойдёт не так".
Искусственный СО2? А гидробионты на что? В озеро никто баллоны не подключает.
Вот только растения-то у нас из разных регионов и с разными потребностями. Где-то больше света, где-то больше рыбы и тд. Так и приходится плясать с бубном, чтобы всех удовлетворить как гарем в первую брачную ночь.
Согласна с постом на предыдущей странице, чтобы поймать "тот самый баланс" - нужна интуиция и много-много наблюдения. Ну либо хотя бы терпения и осознания, что водоем созревает не за один месяц.
_____
А ещё, кстати, водоросли служат едой и для некоторых гидробионтов. А не только распиаренная спирулина (которая такая же цианобактерия)

2019-12-1617/12/2019 00:34:52
#2719954
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3157
Москва
3
1 года

Simro
Вот только растения-то у нас из разных регионов и с разными потребностями. Где-то больше света, где-то больше рыбы и тд. Так и приходится плясать с бубном, чтобы всех удовлетворить как гарем в первую брачную ночь.

Это и есть суть проблемы, желание объять необъятное, подчинить себе то, что не подчиняется, врожденная всеядность человека.
И чем раньше аквариумист этой поймет и почувствует, чем раньше он определится с более узкой специализацией, более узким направлением - тем лучших результатов он достигнет и получит больше радости от наших маленьких побед.
И тогда не будет таких тем.
2019-12-1617/12/2019 00:42:00
#2719957
Нравится Торопыжка, froll-72
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6687 5864
Воронеж
14 час.

Чейз Да, если пошла водоросль в изобилии, то это сбой, и ни как иначе, и не дурите людям головы. Если Вам нравятся аквариумы с биотопных мест сбросов фикалий, это Ваше дело....для остальных это сбой, потому что помойка, в квартире, нужна видимо"гурманам" только.

Приглашаю высказаться на эту тему сюда:
Проблем с водорослями нет. Они у меня не болеют)))
Интересно, сочтут ли высшие силы за троллинг, если я пообещаю заплатить Вам за это? Торг через U2U. )))
2019-12-1717/12/2019 08:17:37
#2720033
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
1 мес.

Чейз

я это давно видел. интересует именно аквариум тс. без принудительной подачи со2 с удо я и сам держал аквариумы. вид растений при этом не доставлял особого удовольствия.
2019-12-1717/12/2019 09:25:29
#2720052
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
20 час.

artvhm
Чем холоднее тем ниже уровень CO2

Каков механизм этой зависимости? Куда же он исчезает при похолодании?
2019-12-1717/12/2019 10:26:23
#2720061
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

Василий 12

Это обратная зависимость: чем больше СО2, тем выше температура. Существует теория, что углекислый газ абсорбирует (задерживает) инфракрасное излучение, отраженное от Земли, не позволяя теплу покинуть атмосферу, тем самым её нагревая: https://www.scientif... От этого все панические настроения в мире, на счет глобального потепления, связанное с увеличением выброса углекислого газа в атмосферу.
2019-12-1717/12/2019 10:46:56
#2720066
Нравится bukaa
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
20 час.

Olga K Button

Вы говорите сейчас о росте температуры из-за увеличения доли СО2. С этим понятно, и я - не об этом.
artvhm говорит, что оледенения снижают процент углекислого газа. Мне интересно - как?

Изменено автор Василий 12
2019-12-1717/12/2019 10:57:23
#2720068
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 190
Russian Federation Noyabrsk
1 дн.

Да, интересно.
Вот когда, наоборот, образуется лед, то происходит выделение СО2.
А выше пример аквариумов с почвопокровкой. без СО2 и УДО, слова гордости прям !
Но хорошо там автор упомянул питательный грунт и осмос.
Смешно же ((
У обычных аквариумистов срабатывает рефлекс только на фразу "Без СО2 и УДО" и все "душа поет" - долой баллоны, долой УДО и так все растет у людей и у меня будет.


Изменено автор Valodya

2019-12-1717/12/2019 11:05:50
#2720069
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

Valodya
А выше пример аквариумов с почвопокровкой. без СО2 и УДО, слова гордости прям !
Но хорошо там автор упомянул питательный грунт и осмос.
Смешно же ((

Да не особо, просто вы не в теме. Куба вообще-то довольно капризная травина, а на первом фото нет осмоса, углекислого газа и удобрений. Там обычная жесткая московская вода, где ТДС горячей водопроводной воды выше 300. Высокий рН. Холодная чуть меньше. Но я приписываю заслугу первой Амазонии ADA.

На втором фото Монте-Карло, на довольно пустом питательном грунте, и без углекислоты и удобрений. Но да, там осмос, но и питательность грунта невелика. Он, знаете ли, очень разный бывает, даром что одинаковое название *питательный*. Заслуга осмоса - при низком рН достаточно углерода.
2019-12-1717/12/2019 11:22:53
#2720075
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 190
Russian Federation Noyabrsk
1 дн.

Olga K Button
Но я приписываю заслугу первой Амазонии ADA.
Заслуга осмоса - при низком рН достаточно углерода.


Хорошо бы так всегда писали. правду. а не без СО2 и УДО.
У людей валлиснерия то только-только бывает растет,
а им потом пишут - "и не надо СО2, и не надо УДО. у меня итак все растет"
2019-12-1717/12/2019 11:27:38
#2720077
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10795
Москва
3 мес.

Valodya

Ну пишете же опять малозначимое, зачем?
Вот тот же аквариум, 5 лет спустя. Амазония уже *выдохлась*, она пустая с точки зрения питательности. Все так же нет подачи углекислоты и удобрений, нет осмоса, валлиснерия и криптокорины:
для форума


Есть базовые принципы выращивания растений, если их понять, то не нужно много действий с аквариумом.
2019-12-1717/12/2019 11:35:12
#2720079
Нравится Инед, Simro
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
29 дн.

Василий 12
artvhm говорит, что оледенения снижают процент углекислого газа. Мне интересно - как?

Вероятно, океаны поглощают и выделяют углекислый газ, и когда льдов становится больше, океаны поглощают больше углекислого газа из атмосферы, делая планету холоднее. Когда льдов мало, океаны выделяют углекислый газ, так что климат становится теплее», — говорит профессор Кэрри Лиар (Carrie Lear). «Изучая концентрацию углекислого газа в останках крошечных существ (здесь имеются в виду осадочные породы, — прим.ред.), мы узнали о том, что в периоды, когда площадь ледников увеличивалась, океаны поглощали больше углекислого газа, так что можно предположить, что в атмосфере его становится меньше».
2019-12-1717/12/2019 11:36:04
#2720080
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
20 час.

artvhm

Видимо, это тот случай, когда с каждым новым ответом возникает всё больше вопросов Смайлик :) .
Не очень понятно, почему океаны поглощают больше при похолодании. Что им мешает делать тоже самое в тёплую погоду?
Поглощаться его может много, вопрос в том, сколько его выделяется. Сельва поглощает СО2 больше тайги, но и там, и там баланс нулевой - на соотношение углекислоты и кислорода они не влияют. Сколько чего поглощается, ровно столько же и выделяется. Куда в данном случае океаны могут девать СО2, только изымая его из атмосферы и не возвращая - непонятно.
2019-12-1717/12/2019 12:19:56
#2720095
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4929 4169
Москва
4 час.

Василий 12
Не очень понятно, почему океаны поглощают больше при похолодании
Из-за развития фитопланктона, ему прохладная вода больше нравится.

Показать скрытый текст
2019-12-1717/12/2019 12:25:16
#2720098
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
29 дн.

Василий 12
Куда в данном случае океаны могут девать СО2, только изымая его из атмосферы и не возвращая - непонятно.

Углерод накапливается в виде угольной кислоты и её солей, мела, известняка, кораллов.

Василий 12
Не очень понятно, почему океаны поглощают больше при похолодании. Что им мешает делать тоже самое в тёплую погоду?
В теплую погоду жизнь процветает на поверхности
2019-12-1717/12/2019 12:37:06
#2720100
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
2 мес.

Olga K Button
Есть базовые принципы выращивания растений, если их понять, то не нужно много действий с аквариумом.
а можно поподробнее, о принципах, для большего понимания, хотя вы не хотели писать в этой теме, но все же...
2019-12-1717/12/2019 12:45:20
#2720105
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17208 12629
Москва
29 мин.

Василий 12
Сельва поглощает СО2 больше тайги, но и там, и там баланс нулевой - на соотношение углекислоты и кислорода они не влияют.

Это по большому счету всех лесов касается, не только тропических. В сухой тайге почва тоже не слишком толстая накапливается. Все что в живых деревьях держится, только то и законсервировано. А реально массовое накопление происходит в болотах по всему миру (важно наличие анаэробной торфяной зоны), в почвах типа черноземов исключительно в климатическом умеренном поясе (тут важно соотношение между скоростью вегетации новых растений летом и замедлением гниения зимой), ну и при отложении карбонатов в океанах. Когда-то очень много углерода отложилось в виде каменного угля. В то время не было еще организмов, способных переваривать целлюлозу, и остатки растительности просто складировались. В каменноугольный период концентрация кислорода в воздухе достигала 30%.
2019-12-1717/12/2019 12:46:41
#2720106



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top