adams.a На премодерации 960 215 Белгород 4 года	Ответить Нормальный баланс в развитии водорослей и растений+ (страница 4)
	Нужен нормальный баланс в развитии водорослей и растений, уже не говорю о том, что рекомендации о световом дне 10 - 12 часов - не что иное, как прямой путь к водорослям Изменено автор Olga K Button
	2019-12-1616/12/2019 12:05:14 #2719452

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 8 час.	Ответить
	uZot Из-за развития фитопланктона, ему прохладная вода больше нравится. Фитопланктон не при чём. Это тот же условный лес - сколько потребил, столько и отдал. artvhm Углерод накапливается в виде угольной кислоты и её солей, мела, известняка, кораллов. А при чём тут оледенения? К тому же при увеличении содержания углекислого газа в воде мел будет не накапливаться, а растворяться. Углекислый газ атмосферы не может быть осажден в виде известняка, для этого нужны новые поставки кальция.
	2019-12-1717/12/2019 14:01:35 #2720134 Нравится Valodya

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 12 дн.	Ответить
	Василий 12 Углекислый газ атмосферы не может быть осажден в виде известняка, для этого нужны новые поставки кальция. На территории России от Уральских гор до Кавказа 300 млн лет назад располагалось Пермское море, колыбель жизни тех времен. Примерно в 100км от меня остались следы великих коралловых рифов - шиханы. Там сейчас промышленным способом добывают пищевую соду (NaHCO3) В промышленности гидрокарбонат натрия получают аммиачно-хлоридным способом. В концентрированный раствор хлорида натрия, насыщенный аммиаком, под давлением пропускают углекислый газ. В процессе синтеза происходят две реакции: NH3+CO2+H2O = NH4HCO3 NH4HCO3+NaCl = NaHCO3(осадок) + NH4Cl В холодной воде гидрокарбонат натрия мало растворим И откуда проблемы с кальцием в морской воде ? Изменено автор artvhm
	2019-12-1717/12/2019 14:22:28 #2720149 Нравится Торопыжка, Василий 12

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 8 час.	Ответить
	artvhm Ну, тогда дело за малым - за концентрированным раствором хлорида натрия, насыщенного аммиаком .
	2019-12-1717/12/2019 14:37:24 #2720153

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 12 дн.	Ответить
	за концентрированным раствором хлорида натрия Это самый популярный элемент в морской воде, после воды. С аммиаком, после обширного обледенения суши, проблем тоже не возникнет, ну дальше время. Но мы уходим от темы. Я просто хотел показать две вещи. - Углекислый газ синтезированный элемент, на нашей планете - Его кругооборот гораздо обширнее и сложнее, а парниковый эффект заметно слабее чем приятно об этом кричать Изменено автор artvhm
	2019-12-1717/12/2019 14:41:59 #2720154

Constantin_K Модератор , Советник 17165 12568 Москва 5 час.	Ответить
	Василий 12 Ну, тогда дело за малым - за концентрированным раствором хлорида натрия, насыщенного аммиаком Если с кальцием, то аммиак и не нужен. По факту всякие моллюски, поедая прямо или опосредованно фотосинтезирующий фитопланктон, забирая кальций из воды строят себе раковину, осаждая в итоге карбонаты. То же самое делают и кораллы. В какой-то степени карбонаты осаждаются еще и со скелетами рыб.
	2019-12-1717/12/2019 15:46:36 #2720166 Нравится Торопыжка

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	(мысли вслух). Прихожу к выводу, что уменьшение силы освещения (Вт) для борьбы с водорослью ни к чему не ведет. Убавил свет вполовину, запихал в аквариум роголистника и элодеи до непролазных джунглей, дабы они помогали растениям забирать всё излишнее питание на себя. Но этого не происходит. Людвигия перестала пузырить, а значит фотосинтез не работает. И значит, растения не поглощают питание, а пребывают в летаргическом сне. Рост водоросли еще более вероятен. У меня она даже на грунте растет. С завтрашнего дня подача яркости будет увеличена до предыдущего значения, когда был наглядно виден фотосинтез. P.S. Я навичок в (правильной) аквариумистике, так что борьба с водорослью, скорее, интересна, нежели огорчает...
	2019-12-1818/12/2019 19:05:03 #2720622

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14156 10133 Сланцы 10 час.	Ответить
	afedorow перестала пузырить, а значит абсолютно ничего не значит и как то рано результатов ждете, недели три четыре хотябы... Изменено автор Юрий1978
	2019-12-1818/12/2019 19:07:14 #2720623 Нравится Woenprom, afedorow

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	afedorow Отвечу проще. Стоит с огромной долей вероятности поднять постоянную температуру до 26-27 градусов на устоявшемся аквариуме и контроль понадобится куда более скверный. Условия минимальны, или проще, ограничиваются остальными факторами. Продолжительность освещения может составлять семь часов, но при достаточной интенсивности.
	2019-12-1818/12/2019 19:21:24 #2720629 Нравится afedorow

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 12 дн.	Ответить
	afedorow дабы они помогали растениям забирать всё излишнее питание на себя. хотите заморить голодом существа которые пережили 99,9% своих современников?
	2019-12-1818/12/2019 19:28:11 #2720631 Нравится afedorow, Юрий1978, Constantin_K, Paint it black, Инед

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	Haupter Да. Еще одно мое теоретическое допущение, что при избытке питательных веществ и света, все живые клетчатые кинутся в рост, наперегонки. И что высшие растения не оставят шансов низшим водорослям на развитие. Всё-таки роголистник у меня и без того разрастается в прогрессии, да и должна же когда-нибудь гигрофила оправдать свою репутацию сорняка artvhm Ага, а заодно лишить своих водорослеедов десерта))
	2019-12-1818/12/2019 19:44:39 #2720634

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	afedorow Да. Еще Практикуйте.одно мое теоретическое допущение Практикуйите. Готового решения нет.
	2019-12-1818/12/2019 19:51:22 #2720637 Нравится afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	Haupter И не может быть, так как двух одинаковых аквариумов не существует. Даже у меня в двух рядом стоящих аквариумах, с одинаковыми параметрами воды и растениями, водоросли есть только в одном. Один аквариум перенаселен - переизбыток питания для растений, а в другом мальки. Начинаю (собственным опытом) понимать, как сложны в обслуживании все эти нано. В большом (нормальном) аквариуме баланс все равно устаканится со временем, а в маленьких этот процесс может и не стабилизироваться совсем
	2019-12-1818/12/2019 20:10:09 #2720644

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	afedorow Начинаю (собственным опытом) понимать, как сложны в обслуживании все эти нано. Таки есть. К таким объемам должен быть талант. Дай мне сейчас 10-30 литров, у меня ничего и не получится, кроме отсадника с подменами.
	2019-12-1818/12/2019 20:13:00 #2720646 Нравится afedorow

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	Андерсен Был получен большой объем знаний (для дилетанта), а под рукой имелся аквариум на 20 литров. Стало интересно, смогу ли я, основываясь на примере учителя, сделать плотный травник в двадцати литрах. Своего рода, вызов, для человека, не имеющего опыта и с полноценными аквариумами)) В принципе, жаловаться не на что. Никто не умер, трава не завяла, рыбки гиперактивны (за исключением престарелого петушка). Да и водоросли, собственно говоря, не душат. Они ПРИСУТСТВУЮТ. И всё же я нутром ощущаю неустойчивость этого нано. В чем-то и Юрий прав - слишком мало прошло времени. Когда пройдет хотя бы шесть месяцев, можно будет выносить какой-нибудь вердикт
	2019-12-1818/12/2019 20:35:07 #2720663

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	afedorow В чем-то и Юрий прав - слишком мало прошло времени. Когда пройдет хотя бы шесть месяцев, можно будет выносить какой-нибудь вердикт 20 литров стареет быстрее чем 120 литров. Пол года, это максимальный срок для него. Поэтому, если Ваша двадцатка не устаканилась за пару месяцев, то и не устаканится.
	2019-12-1818/12/2019 20:47:33 #2720673

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 12 дн.	Ответить
	Чейз 20 литров стареет быстрее чем 120 литров. а сколько стартует обычный деревенский пруд?
	2019-12-1818/12/2019 20:48:59 #2720674 Нравится Андерсен

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	Чейз Очевидно, что все процессы в маленьком аквариуме протекают быстрее. Но что значит "максимальный срок?" Если устаканится биобаланс, то он и будет сам себя поддерживать? Если для аквариума существует какой-то максимальный срок, то достижение баланса невозможно в принципе
	2019-12-1818/12/2019 21:09:15 #2720687

Constantin_K Модератор , Советник 17165 12568 Москва 5 час.	Ответить
	afedorow Если для аквариума существует какой-то максимальный срок, то достижение баланса невозможно в принципе Если грунт инертный, если периодически подменивать воду и сифонить грунт, то можно держать бесконечно. Другое дело, что малейшая неосторожная манипуляция может привести к существенным проблемам, поскольку устойчивость маленькой системы очень ограничена.
	2019-12-1818/12/2019 21:42:21 #2720701 Нравится Кадира, Андерсен

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	Constantin_K Грунт инертный был при запуске. Просто мертвый. Моя идея - установить замкнутый цикл, когда рыбы делают грунт питательным, растения этим пользуются, вытягивая все отложения, а рыбки счастливо живут. То есть, в идеале, самоподдерживающаяся биосистема, и без сифонки. Но вот в чем Вы правы - что нарушить это хрупкое равновесие можно любым случайным действием
	2019-12-1818/12/2019 22:09:28 #2720717

Constantin_K Модератор , Советник 17165 12568 Москва 5 час.	Ответить
	afedorow То есть, в идеале, самоподдерживающаяся биосистема, и без сифонки. Вот это точно невозможно. Обязательно накапливаются компоненты, которые не нужны растениям, но которые влияют на биосистему. И если их не удалять, постепенно происходит деградация.
	2019-12-1818/12/2019 22:14:34 #2720722

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 12 дн.	Ответить
	afedorow То есть, в идеале, самоподдерживающаяся биосистема, и без сифонки. Знаменитый метод fecal pellet, чем дело закончилось?
	2019-12-1818/12/2019 22:16:54 #2720723

afedorow Свой на Aqa.ru 7465 9171 Ижевск 2 дн.	Ответить
	artvhm чем дело закончилось? Не знаю, я новичок Если половина пространства зарастет лесом, а половина почвопокровкой, то сифонка будет проблематичной, а по заверению многих аквариумистов в сети и не нужной. Сейчас сифонка затруднительна с риском повредить эту почвопокровку. Эта марсилия, вроде бы, в несколько раз разрослась, но сидит в грунте ненадежно. Да и всплывает иногда((
	2019-12-1818/12/2019 22:35:52 #2720726

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8855 1 года	Ответить
	afedorow Очевидно, что все процессы в маленьком аквариуме протекают быстрее. Но что значит "максимальный срок?" Если устаканится биобаланс, то он и будет сам себя поддерживать? Это именно то, что Вы хотите. afedorow Моя идея - установить замкнутый цикл, когда рыбы делают грунт питательным, растения этим пользуются, вытягивая все отложения, а рыбки счастливо живут. То есть, в идеале, самоподдерживающаяся биосистема, и без сифонки. afedorow Но вот в чем Вы правы - что нарушить это хрупкое равновесие можно любым случайным действием Нет не правы. Когда или если, достигается это, то нарушить его надо очень сильно постараться. Потому что ни о каком хрупком равновесии, тут речь не идет. Максимальные сроки, это приблизительные величины времени, когда образуется мощная среда. И ее, что бы пошатнуть, надо сильно постараться. Но, ее при современных рекомендациях о содержании аквариумов, не получить. Поэтому и идет речь, о хрупком равновесии, которое уронить, раз плюнуть. Грунт можно не сифонить годами, но убирать пушистый ил сверху, периодически надо. Как и делать подмены с редкой, но просчитанной сифонкой, для поддержания редокса. Поэтому аквариумы на самообеспечении это миф. Рано или поздно, все вымрет. Изменено автор Чейз
	2019-12-1818/12/2019 22:41:52 #2720729 Нравится froll-72

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 12 дн.	Ответить
	afedorow но сидит в грунте ненадежно А что за грунт? afedorow Сейчас сифонка затруднительна с риском повредить эту почвопокровку. А вообще почвопокровка прекрасно сифонится
	2019-12-1818/12/2019 22:46:03 #2720730 Нравится froll-72

Constantin_K Модератор , Советник 17165 12568 Москва 5 час.	Ответить
	afedorow Сейчас сифонка затруднительна с риском повредить эту почвопокровку. Рано или поздно почвопокровку тоже приходится участками пропалывать. В этот момент прополотое место можно и просифонить. Так постепенно и можно поддерживать бесконечный процесс.
	2019-12-1818/12/2019 22:50:30 #2720734 Нравится Александр Ершов