Советник



2471 562
Рыбинск
7 мес. назад

Об эффективности SAE

Появилась возможность продемонстрировать эффективность SAE в уничтожении водорослей, чем и хочу поделиться. Проросшие семена апоногетона в пластиковом стаканчике длительное время находились в банке, где выкармливались мальки и сильно поражены красными и зелёными водорослями, в основном, типа "борода". На фото видно, что у апоногетончиков нет шансов на выживание:

А это фото сделано на следующий день:

Вот и герои, которые сотворили это чудо:

Сайки с фотографированы год назад, сейчас они ещё немного подросли. Старшей - более трёх лет, младшему - более 2,5. Поражает их избирательность к водорослям - растения остались целы и невредимы, виртуозная работа. Очистить микрантемум от вьетнамки вряд ли кто ещё кроме них сможет.

Ещё немного о содержании. Рыбки вырастают довольно крупные, более 10см, они пугливые и очень подвижные, аквариум нужен не менее 100 литров. Особенно любят ошпаренный шпинат, не откажутся и от другой зелени и огурцов. Из пяти рыбок, приобретённых в разное время, одна имела склонность к поеданию яванского мха. Все пятеро имеют склонность к внезапному объеданию плавников у скалярий . Для борьбы с водорослями достаточно одной взрослой рыбки на любой объём. По моим наблюдениям сайки могут игнорировать водоросли на элементах декораций и на листьях растений у самой поверхности - может просто боятся. SAE одного размера живут дружно, а если есть более крупная, то она будет доминировать и гонять остальных с "пастбища". Плохо уживаются с лабео, но у меня они всё-таки живут вместе.
2012-06-06 добавлено 06/06/2012 21:41:12#1635106

Свой на Aqa.ru


2353 468
Калуга
1 дн. назад
В борьбе с водорослями не заменимы.А если умеренно кормить - пасутся не перестовая.Никогда не видел как ели вьетнамку, но в аквасе исчезла.Хотя было изрядное количество, и долгое время
2012-06-06 добавлено 06/06/2012 22:26:00#1635128

Посетитель


150 17
Москва
2 дн. назад
Cornelius
а мои-здоровые,жирные и наглые жрут все подряд,а водоросли весьма неохотно.Кстати.хотелось бы узнать как можно их ограничить в еде?
2012-06-07 добавлено 06/06/2012 23:11:47#1635146

Свой на Aqa.ru


2353 468
Калуга
1 дн. назад
Так оттого и неохотно,что хватает другой пищи.Кормите меньше и они переключатся на водоросли.Эта рыба голодной не останется)
2012-06-07 добавлено 06/06/2012 23:17:27#1635149

Посетитель


312 4
Коломна
2 г. назад
Грызли бы еще нитчатку цены бы не было им=)
2012-06-07 добавлено 06/06/2012 23:21:53#1635151

Постоянный посетитель


951 50
Москва
9 мес. назад
SAE редко во взрослом виде питаются водорослями - так утверждает множество умных статей, как правило они начинают питаться с общего стола. У меня цихлиды не очень то дружелюбны во время приёма пищи - сайке приходится питаться водорослями и на камнях и со стёкол скребут и с коряги.... но если население соразмерное с сае и не агрессивное, то очень сложно заставить взрослых сае не есть с общего стола, ну а когда наедятся уже, то на десерт могут и водоросли покушать, но далеко не в тех объёмах!
2012-06-07 добавлено 07/06/2012 10:30:05#1635247

Завсегдатай


1043 133
Курган
26 дн. назад
e99
Появилась возможность продемонстрировать эффективность SAE в уничтожении водорослей


нет ну...ну можно конечно удалять гланды нетрадиционным путем
SAE- лично мое мнение-это из той же серии
есть спрос, есть предложение

традиционный путь- ественный- сильные высшие растения, накормите их правильно и про водоросли забудете, и про SAE тоже и их эффективность в уничтожении водорослей

у меня нет SAE и водорослей нет и не будет

Изменено 16.6.12 автор 666sb
2012-06-16 добавлено 16/06/2012 20:31:29#1638609

Завсегдатай


1043 133
Курган
26 дн. назад
Cornelius

В борьбе с водорослями не заменимы


а вот..собственно...ключевая ошибка

не нужно бороться с водорослями!!!! проиграете полюбому, они древнее вас в тысчи раз! забудьте про них!
накормите правильно высшие...водоросли уйдут навсегда!
2012-06-16 добавлено 16/06/2012 20:34:24#1638613

Советник



2471 562
Рыбинск
7 мес. назад
666sb
и водорослей нет и не будет

Не стоит зарекаться! Чуть изменится пара неконтролируемых параметров - редокс потенциал и окисляемость - и будут они в гости. И никакими "балансами" их не выведите. И что может быть более естественным, чем бороться с водорослями с помощью водорослеедов? - сама Природа их создала.
2012-06-17 добавлено 17/06/2012 20:39:51#1638959

Завсегдатай


1043 133
Курган
26 дн. назад
e99
Не стоит зарекаться!


да зарекусь пожалуй

в отпуск вот съездил...пол-месяца аквариум без присмотра...приходили только рыбок кормили...
а водоросли так и не появились... скучно даже как то без них...
2012-07-28 добавлено 28/07/2012 18:59:45#1653254

Советник



4352 492
Климовск
1 г. назад
сообщение e99
666sb
и водорослей нет и не будет

Не стоит зарекаться!


Он укушен Аманией. Сам лепечет о чем и не ведает. Параметры можно держать только тогда, когда в банке никто не живет. А так: понос пробрал рыбку и вот они...водоросли.

Можно без водорослей жить, но нужно аквас как скрипку Страдивари настроить.

P.S Амания зло: одни при запуске траву голодом морят, а другие полярной ночью мучают.
2012-07-28 добавлено 28/07/2012 19:11:25#1653259

Завсегдатай


1043 133
Курган
26 дн. назад
Sebbb
одни при запуске траву голодом морят, а другие полярной ночью мучают.


её кормить надо траву... хорошо и правильно и все будет замечательно ....
кстати амания морить траву голодом не учила, как раз обратное... клевета

полярная ночь- тем более пустое....

понос пробрал рыбку и вот они...водоросли.? да ну поди... ну конечно если рыбка на пол-кило..а аквариум на 10л...
2012-07-28 добавлено 28/07/2012 19:24:01#1653263

Советник



4352 492
Климовск
1 г. назад
666sb


Мой друг, мучать голодом один из советов: не добавлять удо в первое время после запуска.
Послушайте лекцию:
можно не кормить но при условии что через листья пойдет питание....
Те кто пользовался грунтом АДА знают: подмены в начале просто обязательны- в грунте много питательных элементов, которые идут в воду. поэтому нужно подменивать воду чтобы не получить полную .опу. А большинство аквариумистов берут пустой песок и меняют как угорелые воду: без макро растение жить не будет.Я уже писал об этом:это аксиома - по Божьей воле аминокислоты из воздуха не образуются. Кто хочет поспорить, пишите ( Шкет ты не в счет-у тебя волшебный бубен есть: ты исключение).
Амано не дебил и с питательным грунтом он советует подмены и т.д. Через несколько недель растение отрастит корни и будет высасывать питание из грунта.Правило простое: бедная вода, богатый грунт.
Только все без понимания пытаются Copy-Past сделать.
2012-07-28 добавлено 28/07/2012 19:49:44#1653276
Нравится e99

Завсегдатай


1043 133
Курган
26 дн. назад
Sebbb
Амано не дебил и с питательным грунтом он советует подмены и т.д. Через несколько недель растение отрастит корни и будет высасывать питание из грунта.Правило простое: бедная вода, богатый грунт.
Только все без понимания пытаются Copy-Past сделать.


и я о том...что не дибил а то что некоторые граждане выхватывают отдельные куски...и пытаются их сложить соверненно не верно, дак это не вина амании

так чисто несколько прописных истин из амании (которые я полностью разделяю) :
(цитаты)
"..не боритесь с водорослями, забудьте о них -вместо этого давайте растениям все что нужно для роста...."
"Пока вы будете бояться вносить фосфаты, нитраты и железо,.....у вас всегда будут водоросли...."
2012-07-28 добавлено 28/07/2012 20:04:33#1653284

Советник



4352 492
Климовск
1 г. назад
666sb


Но так же на Амании есть упоминание про соотношение Редфилда.... а ничего что Редфилд изучал только водные формы и никогда к сухопутным не прикасался? Если перейти по ссылкам внизу то много интересного можно найти.
Поэтому к данному сайту нужно относиться как к сборнику переводов и домыслов автора.Единственно что реально ценно это ссылки на первоисточник. а остальное это вода и ветер.
2012-07-28 добавлено 28/07/2012 20:12:00#1653288

Завсегдатай


1043 133
Курган
26 дн. назад
Sebbb
Поэтому к данному сайту нужно относиться как к сборнику переводов и домыслов автора.Единственно что реально ценно это ссылки на первоисточник. а остальное это вода и ветер.


Вы понимаете.... я же не говорю что его надо воспринимать дословно ибо это уже будет культ, что само по себе опасно и вредно
амания..просто источник информации...не более того
2012-07-28 добавлено 28/07/2012 20:39:53#1653307

Свой на Aqa.ru


2302 190
Russian Federation Saratov
1
21 мин. назад
я тоже считаю что САЕ не панацея, с возрастом они действительно меньше обращают внимание на водоросли, да и в молодые годы они могут быть только помошниками и то второстепенными.

С водорослями бороться действительно бессмыслено, так как надо бороться с причиной, периодическое кратковременное появление водорослей вполне нормальное явление, но в сбалансированом аквариуме они пропадают сами собой и не доставляют хлопот. Бывает что после прополок или радикальных перестановок я замечаю где-нибудь несколько ниток вьетнамки, через пару недель их уже нет.

Сами САЕ не всегда вписываются в состав населения или в объем аквариума, так как же быть? Кроме того природа создала из всетаки всеядными, а не только для того чтоб аквариумистам было проще жить.

САЕ, например, подчистую уничтожают многие мхи, что делает их непригоднами дял содержания в аквариумах со мхами, САЕ объедают мхи до голых ниток.

САЕ, сайдекс, Альгизит, напалм ) - это все временные и не особенно эффективные в долгосрочной перспективе меры, лучше всетаки сбалансировать аквариум.



Изменено 1.8.12 автор krass
2012-08-01 добавлено 01/08/2012 12:33:14#1654570

Свой на Aqa.ru


2302 190
Russian Federation Saratov
1
21 мин. назад
e99


А Вы эти сеянцы перенесли в этот аквариум с САЕ или они там и обросли водорослями, просто вокруг чистые растения.

Может дело не в САЕ, может просто поставили стакан в нормальные условия где водоросли и заггнулись , а САЕ только помогли почистить уже погибшие водоросли?

Такой вариант мне кажится более реальным.
2012-08-01 добавлено 01/08/2012 12:40:47#1654572

Посетитель


80
Москва
4 г. назад
У меня САЕ например не ест нитчатку, которую видно, вероятно она слишком жесткая для него. Зато замечала, особенно когда некормленный, начинает что-то облизывать даже со стёкол, что-то невидимое подчищает с листьев. Повреждений на растениях я не вижу, а вот результаты деятельности постоянно отстреливаются. Значит все таки польза от него есть
2012-08-01 добавлено 01/08/2012 13:14:34#1654592

Завсегдатай


1043 133
Курган
26 дн. назад
Людивигия
Значит все таки польза от него есть


да ни кто не говорит что совсем нету
есть конечно... красивая бодрая рыбка
мне, лично, приятно на них смотреть
2012-08-01 добавлено 01/08/2012 18:23:25#1654728

Свой на Aqa.ru


2401 156
Москва
2 мес. назад
Скажу коротко.
Эффективны САЕ в поедании водрослей только примерно до возраста 8-10 месяцев. Дальше они делаются дармоедами, паразитами, так как начинают воровать еду у других рыб, например как у меня было - у скалярий и др. некрупной америки, и естественно с набитым брюхом не до каких водрослей им уже дела нет. Превращаются в разжиревшие шпроты, сардины, иногда даже лежат на пузе от неумеренности в еде.
2012-08-01 добавлено 01/08/2012 18:34:24#1654733

Постоянный посетитель


864 216
Саратов
2 час. назад
сообщение krass

САЕ, сайдекс, Альгизит, напалм ) - это все временные и не особенно эффективные в долгосрочной перспективе меры, лучше всетаки сбалансировать аквариум.
Ну зачем же в один ряд ставить САЕ и сайдекс, Альгизит, напалм. Я бы к кроссохейлюсам добавил улиток, креветок, отоцинклюса, анциструса... По возможности нужно обязательно кого-то из водорослеедов держать в аквариуме, и для борьбы и для профилактики... хоть и не панацея, согласен... но всё же лучше чем сайдекс...
2012-08-01 добавлено 01/08/2012 18:46:18#1654738

Завсегдатай


1043 133
Курган
26 дн. назад
Батёк
Ну зачем же в один ряд ставить САЕ и сайдекс, Альгизит, напалм.


ну я думаю..в одном ряду...они потому что, это все второстепенные и временные средства - т.е ряд второстепенных, совершенно окольных, средств

сайдекс? а что Вас в нем смущает? из второстепенных....на мой взгляд самое эффективное
только пользоваться надо им с понимаем..тогда и безвредное.... у него есть потрясающее достоинство- через 48 часов самоликвидируется полностью

Изменено 1.8.12 автор 666sb
2012-08-01 добавлено 01/08/2012 19:13:42#1654748

Свой на Aqa.ru


2302 190
Russian Federation Saratov
1
21 мин. назад
Батёк


они в одном ряду потому что все это не панацея, а второстепенные средства. Каждое из этих средств не может победить водоросли раз и навсегда. Тем же сайдексом надо пользоваться периодически и уже забыть о балансах, бактериях и пр.
2012-08-01 добавлено 01/08/2012 19:26:35#1654750

Советник



2471 562
Рыбинск
7 мес. назад
krass
А Вы эти сеянцы перенесли в этот аквариум с САЕ или они там и обросли водорослями, просто вокруг чистые растения.
Может дело не в САЕ, может просто поставили стакан в нормальные условия где водоросли и заггнулись , а САЕ только помогли почистить уже погибшие водоросли?
Такой вариант мне кажится более реальным.

Стаканчик был перенесён в этот аквариум и простоял там один день. Точнее, сайки очистили саженцы за ночь, просто фотографировать утром не было времени. Я им иногда даю растения поражённые водорослями из аквариумов, где по каким-то причинам их нельзя содержать, и всегда с одинаковым результатом.
Вот ещё пример с пучком на присоске из гигрофилы и криптокорины. Фото было сделано поздно вечером, уже без света, батарейка на этом кадре села и исправить его уже было нельзя, но степень поражения листьев оценить можно. На листьях вьетнамка.

А это было снято уже утром.
2012-08-04 добавлено 03/08/2012 23:21:42#1655515



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру