go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
8 дн.

Об эффективности SAE

Появилась возможность продемонстрировать эффективность SAE в уничтожении водорослей, чем и хочу поделиться. Проросшие семена апоногетона в пластиковом стаканчике длительное время находились в банке, где выкармливались мальки и сильно поражены красными и зелёными водорослями, в основном, типа "борода". На фото видно, что у апоногетончиков нет шансов на выживание:

для форума

А это фото сделано на следующий день:
для форума

Вот и герои, которые сотворили это чудо:
для форума

Сайки сфотографированы год назад, сейчас они ещё немного подросли. Старшей - более трёх лет, младшему - более 2,5. Поражает их избирательность к водорослям - растения остались целы и невредимы, виртуозная работа. Очистить микрантемум от вьетнамки вряд ли кто ещё кроме них сможет.

Ещё немного о содержании. Рыбки вырастают довольно крупные, более 10см, они пугливые и очень подвижные, аквариум нужен не менее 100 литров. Особенно любят ошпаренный шпинат, не откажутся и от другой зелени и огурцов. Из пяти рыбок, приобретённых в разное время, одна имела склонность к поеданию яванского мха. Все пятеро имеют склонность к внезапному объеданию плавников у скалярий Смайлик :(. Для борьбы с водорослями достаточно одной взрослой рыбки на любой объём. По моим наблюдениям сайки могут игнорировать водоросли на элементах декораций и на листьях растений у самой поверхности - может просто боятся. SAE одного размера живут дружно, а если есть более крупная, то она будет доминировать и гонять остальных с "пастбища". Плохо уживаются с лабео, но у меня они всё-таки живут вместе.
2012-06-0606/06/2012 21:41:12
#1635106
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

В борьбе с водорослями не заменимы.А если умеренно кормить - пасутся не перестовая.Никогда не видел как ели вьетнамку, но в аквасе исчезла.Хотя было изрядное количество, и долгое время

2012-06-0606/06/2012 22:26:00
#1635128
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

167 27
Москва
8 мес.

Cornelius
а мои-здоровые, жирные и наглые жрут все подряд, а водоросли весьма неохотно.Кстати.хотелось бы узнать как можно их ограничить в еде?
2012-06-0606/06/2012 23:11:47
#1635146
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2621 894
Калуга
2 мес.

Так оттого и неохотно, что хватает другой пищи.Кормите меньше и они переключатся на водоросли.Эта рыба голодной не останется)

2012-06-0606/06/2012 23:17:27
#1635149
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

312 4
Коломна
8 года

Грызли бы еще нитчатку цены бы не было им=)

2012-06-0606/06/2012 23:21:53
#1635151
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
2 года

SAE редко во взрослом виде питаются водорослями - так утверждает множество умных статей, как правило они начинают питаться с общего стола. У меня цихлиды не очень то дружелюбны во время приёма пищи - сайке приходится питаться водорослями и на камнях и со стёкол скребут и с коряги.... но если население соразмерное с сае и не агрессивное, то очень сложно заставить взрослых сае не есть с общего стола, ну а когда наедятся уже, то на десерт могут и водоросли покушать, но далеко не в тех объёмах!

2012-06-0707/06/2012 10:30:05
#1635247
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

e99
Появилась возможность продемонстрировать эффективность SAE в уничтожении водорослей


нет ну...ну можно конечно удалять гланды нетрадиционным путем Смайлик :)
SAE- лично мое мнение-это из той же серии
есть спрос, есть предложение

традиционный путь- ественный- сильные высшие растения, накормите их правильно и про водоросли забудете, и про SAE тоже и их эффективность Смайлик :) в уничтожении водорослей

у меня нет SAE Смайлик :) и водорослей нет Смайлик :) и не будет Смайлик ;)

Изменено 16.6.12 автор 666sb
2012-06-1616/06/2012 20:31:29
#1638609
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Cornelius

В борьбе с водорослями не заменимы


а вот..собственно...ключевая ошибка

не нужно бороться с водорослями!!!! проиграете полюбому, они древнее вас в тысчи раз! забудьте про них!
накормите правильно высшие...водоросли уйдут навсегда!
2012-06-1616/06/2012 20:34:24
#1638613
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
8 дн.

666sb
и водорослей нет и не будет

Не стоит зарекаться! Чуть изменится пара неконтролируемых параметров - редокс потенциал и окисляемость - и будут они в гости. И никакими "балансами" их не выведите. И что может быть более естественным, чем бороться с водорослями с помощью водорослеедов? - сама Природа их создала.
2012-06-1717/06/2012 20:39:51
#1638959
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

e99
Не стоит зарекаться!


да зарекусь пожалуй Смайлик :)

в отпуск вот съездил...пол-месяца аквариум без присмотра...приходили только рыбок кормили...
а водоросли так и не появились... скучно даже как то без них...Смайлик :weep:
2012-07-2828/07/2012 18:59:45
#1653254
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

сообщение e99

666sb
и водорослей нет и не будет

Не стоит зарекаться!


Он укушен Аманией. Сам лепечет о чем и не ведает. Параметры можно держать только тогда, когда в банке никто не живет. А так: понос пробрал рыбку и вот они...водоросли.

Можно без водорослей жить, но нужно аквас как скрипку Страдивари настроить.

P.S Амания зло: одни при запуске траву голодом морят, а другие полярной ночью мучают.
2012-07-2828/07/2012 19:11:25
#1653259
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Sebbb
одни при запуске траву голодом морят, а другие полярной ночью мучают.


её кормить надо Смайлик :) траву... хорошо и правильно и все будет замечательно Смайлик :) ....
кстати амания морить траву голодом не учила, как раз обратное... клевета Смайлик :)

полярная ночь- тем более пустое....

понос пробрал рыбку и вот они...водоросли.? Смайлик :) да ну поди... ну конечно если рыбка на пол-кило..а аквариум на 10л...
2012-07-2828/07/2012 19:24:01
#1653263
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

666sb


Мой друг, мучать голодом один из советов: не добавлять удо в первое время после запуска.
Послушайте лекцию:
можно не кормить но при условии что через листья пойдет питание....
Те кто пользовался грунтом АДА знают: подмены в начале просто обязательны- в грунте много питательных элементов, которые идут в воду. поэтому нужно подменивать воду чтобы не получить полную .опу. А большинство аквариумистов берут пустой песок и меняют как угорелые воду: без макро растение жить не будет.Я уже писал об этом:это аксиома - по Божьей воле аминокислоты из воздуха не образуются. Кто хочет поспорить, пишите ( Шкет ты не в счет-у тебя волшебный бубен есть: ты исключение).
Амано не дебил и с питательным грунтом он советует подмены и т.д. Через несколько недель растение отрастит корни и будет высасывать питание из грунта.Правило простое: бедная вода, богатый грунт.
Только все без понимания пытаются Copy-Past сделать.
2012-07-2828/07/2012 19:49:44
#1653276
Нравится e99
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Sebbb
Амано не дебил и с питательным грунтом он советует подмены и т.д. Через несколько недель растение отрастит корни и будет высасывать питание из грунта.Правило простое: бедная вода, богатый грунт.
Только все без понимания пытаются Copy-Past сделать.


и я о том...что не дибил Смайлик :) а то что некоторые граждане выхватывают отдельные куски...и пытаются их сложить соверненно не верно, дак это не вина амании

так чисто несколько прописных истин из амании (которые я полностью разделяю) :
(цитаты)
"..не боритесь с водорослями, забудьте о них -вместо этого давайте растениям все что нужно для роста...."
"Пока вы будете бояться вносить фосфаты, нитраты и железо, .....у вас всегда будут водоросли...."
2012-07-2828/07/2012 20:04:33
#1653284
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

666sb


Но так же на Амании есть упоминание про соотношение Редфилда.... а ничего что Редфилд изучал только водные формы и никогда к сухопутным не прикасался? Если перейти по ссылкам внизу то много интересного можно найти.
Поэтому к данному сайту нужно относиться как к сборнику переводов и домыслов автора.Единственно что реально ценно это ссылки на первоисточник. а остальное это вода и ветер.
2012-07-2828/07/2012 20:12:00
#1653288
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Sebbb
Поэтому к данному сайту нужно относиться как к сборнику переводов и домыслов автора.Единственно что реально ценно это ссылки на первоисточник. а остальное это вода и ветер.


Вы понимаете.... я же не говорю что его надо воспринимать дословно Смайлик :) ибо это уже будет культ, что само по себе опасно и вредно
амания..просто источник информации...не более того
2012-07-2828/07/2012 20:39:53
#1653307
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
12 дн.

я тоже считаю что САЕ не панацея, с возрастом они действительно меньше обращают внимание на водоросли, да и в молодые годы они могут быть только помошниками и то второстепенными.

С водорослями бороться действительно бессмыслено, так как надо бороться с причиной, периодическое кратковременное появление водорослей вполне нормальное явление, но в сбалансированом аквариуме они пропадают сами собой и не доставляют хлопот. Бывает что после прополок или радикальных перестановок я замечаю где-нибудь несколько ниток вьетнамки, через пару недель их уже нет.

Сами САЕ не всегда вписываются в состав населения или в объем аквариума, так как же быть? Кроме того природа создала из всетаки всеядными, а не только для того чтоб аквариумистам было проще жить.

САЕ, например, подчистую уничтожают многие мхи, что делает их непригоднами дял содержания в аквариумах со мхами, САЕ объедают мхи до голых ниток.

САЕ, сайдекс, Альгизит, напалм Смайлик :)) - это все временные и не особенно эффективные в долгосрочной перспективе меры, лучше всетаки сбалансировать аквариум.



Изменено 1.8.12 автор krass

2012-08-0101/08/2012 12:33:14
#1654570
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
12 дн.

e99


А Вы эти сеянцы перенесли в этот аквариум с САЕ или они там и обросли водорослями, просто вокруг чистые растения.

Может дело не в САЕ, может просто поставили стакан в нормальные условия где водоросли и заггнулись , а САЕ только помогли почистить уже погибшие водоросли?

Такой вариант мне кажится более реальным.
2012-08-0101/08/2012 12:40:47
#1654572
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

80
Москва
11 года

У меня САЕ например не ест нитчатку, которую видно, вероятно она слишком жесткая для него. Зато замечала, особенно когда некормленный, начинает что-то облизывать даже со стёкол, что-то невидимое подчищает с листьев. Повреждений на растениях я не вижу, а вот результаты деятельности постоянно отстреливаются. Значит все таки польза от него есть Смайлик :)

2012-08-0101/08/2012 13:14:34
#1654592
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Людивигия
Значит все таки польза от него есть


да ни кто не говорит что совсем нету Смайлик :)
есть конечно... красивая бодрая рыбка Смайлик :)
мне, лично, приятно на них смотреть Смайлик :)
2012-08-0101/08/2012 18:23:25
#1654728
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

Скажу коротко.
Эффективны САЕ в поедании водрослей только примерно до возраста 8-10 месяцев. Дальше они делаются дармоедами, паразитами, так как начинают воровать еду у других рыб, например как у меня было - у скалярий и др. некрупной америки, и естественно с набитым брюхом не до каких водрослей им уже дела нет. Превращаются в разжиревшие шпроты, сардины, иногда даже лежат на пузе от неумеренности в еде.

2012-08-0101/08/2012 18:34:24
#1654733
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2497 1322
Саратов
3 час.

сообщение krass

САЕ, сайдекс, Альгизит, напалм Смайлик :)) - это все временные и не особенно эффективные в долгосрочной перспективе меры, лучше всетаки сбалансировать аквариум.
Ну зачем же в один ряд ставить САЕ и сайдекс, Альгизит, напалм. Я бы к кроссохейлюсам добавил улиток, креветок, отоцинклюса, анциструса... По возможности нужно обязательно кого-то из водорослеедов держать в аквариуме, и для борьбы и для профилактики... хоть и не панацея, согласен... но всё же лучше чем сайдекс...
2012-08-0101/08/2012 18:46:18
#1654738
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1044 143
Курган
6 года

Батёк
Ну зачем же в один ряд ставить САЕ и сайдекс, Альгизит, напалм.


ну я думаю..в одном ряду...они потому что, это все второстепенные и временные средства Смайлик :)- т.е ряд второстепенных, совершенно окольных, средств Смайлик :)

сайдекс? а что Вас в нем смущает? из второстепенных....на мой взгляд самое эффективное
только пользоваться надо им с понимаем..тогда и безвредное.... у него есть потрясающее достоинство- через 48 часов самоликвидируется полностью

Изменено 1.8.12 автор 666sb
2012-08-0101/08/2012 19:13:42
#1654748
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2586 319
Russian Federation Saratov
12 дн.

Батёк


они в одном ряду потому что все это не панацея, а второстепенные средства. Каждое из этих средств не может победить водоросли раз и навсегда. Тем же сайдексом надо пользоваться периодически и уже забыть о балансах, бактериях и пр.
2012-08-0101/08/2012 19:26:35
#1654750
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
8 дн.

krass
А Вы эти сеянцы перенесли в этот аквариум с САЕ или они там и обросли водорослями, просто вокруг чистые растения.
Может дело не в САЕ, может просто поставили стакан в нормальные условия где водоросли и заггнулись , а САЕ только помогли почистить уже погибшие водоросли?
Такой вариант мне кажится более реальным.

Стаканчик был перенесён в этот аквариум и простоял там один день. Точнее, сайки очистили саженцы за ночь, просто фотографировать утром не было времени. Я им иногда даю растения поражённые водорослями из аквариумов, где по каким-то причинам их нельзя содержать, и всегда с одинаковым результатом.
Вот ещё пример с пучком на присоске из гигрофилы и криптокорины. Фото было сделано поздно вечером, уже без света, батарейка на этом кадре села и исправить его уже было нельзя, но степень поражения листьев оценить можно. На листьях вьетнамка.
для форума

А это было снято уже утром.
для форума
2012-08-0303/08/2012 23:21:42
#1655515



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top