Об избытке освещения.


Представитель Aquabalance




2264 213
Russian Federation
3 дн. назад
Об избытке освещения.
Интересная статья о свете: http://a-balance.ru/...






Изменено 2.4.13 автор Novichok13
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 08:37:38#1799425

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Novichok13


Очень интересная статья: Михаиха как всегда на высоте.
Насколько я понял из статьи оптимальная ФАР это 200-220 Вт/м2, но.... это для редиски и для свеклы (это я уже на других ресурсах увидел), но аквариум не грядка и интересен оптимальный уровень для воды: мы все знаем что в вода хорошо поглащает свет.
Андрей, если есть ответ на вопрос, то скажите пожалуйста.
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 20:18:50#1799709

Советник





7028 702
Russian Federation
20 час. назад
сообщение Sebbbаквариум не грядка и интересен оптимальный уровень для воды
Пресноводные фотосинтетики по большому счету ничем не отличаются от морских или наземных. Да, как показано в статье, для разных видов оптимальная мощность излучения разная, но в целом для светолюбивых видов - около 200Вт излучения на метр квадратный. Что в переводе на светодиодный свет, оснащенный правильной оптикой, составляет около 400-450Вт мощности лучших светодиодов на метр квадратный площади. Больше их ставить нет никакой необходимости. Более того, наилучших результатов чаще всего удастся добиться при количестве излучения примерно в два раза меньше, поэтому вышеуказанную мощность светильника следует считать указанной со значительным запасом.

Изменено 29.3.13 автор DNK
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 20:42:14#1799721

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
DNK
Пресноводные фотосинтетики по большому счету ничем не отличаются от морских или наземных.


Я не спорю с этим, возможно я не правильно. но интересует другое: интенсивность света падает с увеличением высоты аквариума и в данном какие нормы света.
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 21:01:11#1799731

Представитель Aquabalance




2264 213
Russian Federation
3 дн. назад
Sebbb
Дим, думаю что Михаил лучше меня пояснит))).
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 21:08:24#1799740
Нравится Sebbb

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
Sebbb
Как можно понять - высота: мощность - это должен прочувствовать и понять каждый,кто запускает систему.Посему ,просто определите статус трофности и подгоните Редфилд ,под него.Всё - проблем ,нет.
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 21:35:58#1799760

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
это для редиски и для свеклы (это я уже на других ресурсах увидел)






Поймите динамику.
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 21:40:48#1799761
Нравится Sebbb

Свой на Aqa.ru

День рождения!





5908 1142
Подольск
2
15 час. назад
Где то я уже об этом читал. Но там что то об избыточном образовании крахмала говорилось, и, как следствие, нарушении фотосинтеза.
В принципе,наверное,можно химией поправить. Химия - голова всему
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 21:58:38#1799775

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
михаиха


Михаил, приветствую.
А как же защитные реакции?
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 22:02:33#1799778

Советник





7028 702
Russian Federation
20 час. назад
сообщение Sebbbинтенсивность света падает с увеличением высоты аквариума и в данном какие нормы света.
Как вы могли заметить, это видно в том числе по этой статье, границы оптимальной силы света весьма широки - примерно 3 раза. Промахнуться мимо них непросто Да, у традиционных источников света затруднительно сфокусировать световой поток таким образом, чтобы освещенность на дне аквариума не отличалась катастрофически от освещенности на поверхности аквариума. Но со светодиодами с оптикой этого добиться очень просто. То есть данная проблема для правильно спроектированных светодиодных светильников отсутствует как класс.
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 22:19:33#1799792
Нравится Sebbb

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
сообщение Hedin
Где то я уже об этом читал. Но там что то об избыточном образовании крахмала говорилось, и, как следствие, нарушении фотосинтеза.
В принципе,наверное,можно химией поправить. Химия - голова всему


Помнишь ты мне как-то скидывал архивчик со статьей про изменение хим состава листьев при переходе из воздушной формы жизни в подводную? Так вот, в этой статье было написано, что после перехода происходит изменение соотношения C:N - водные виды потребляют больше азота, а содержание аминокислот в растении выше чем у наземных (надеюсь я ничего не путаю):скорее всего это и отображает соотношение Редфилда.

Почему я заинтересовался этой темой тут ( на a-balance.ru нет форума, а коментариями можно сильно засорить страницу со статьей): хочу понять какой потолок в освещении.
Приведу свои примеры.
у меня был ( начал течь и был заменен) аквариум с высотой воды 55 см ( пустой) с грунтом и недоливом 45-47 см. Сейчас у меня другой аквариум (250 л: 1000*500*500 мм)хоть площадь больше 0,5 м2, но высота столба и того меньше. Он по нормальному еще не функционирует: растючка на стадии размножения.
У меня была лампа 5200К Osram с интенсивностью потока 12000 лм (это одна лампа), у меня их 2 и того на площадь 0,3м2 приходилось 24000 мл и никакая химия не помогала. Растения выше половины аквариума не росли.
Теперь у меня BLV 150 Вт 8800К с интенсивностью светового потока 7500 или с двух ламп 15000 лм и уже картина намного лучше. даже с площадью 0,3 м2
ИМХО корректнее считать на Вт*м2, а люмены.
Поэтому очень буду благодарен если мне пояснят этот раздел аквариумистики.
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 22:25:51#1799796

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
DNK
Но со светодиодами с оптикой этого добиться очень просто.


Пока для меня светодиоды - закрытая тема и дело не в том, что я считаю их хуже ламп, а в том ,что я еще не видел нормального света от них и пока не понимаю принципы проектирования необходимой температуры свечения. из комерческих я видел только один светильник: в Старом Аквариумисте.
Как мне не говорили Женя ( Hedin) и Валера (val65)? что свет классный, но лично мне не понравился. очень не понравился.

В оптимальный диапазон промахнуться тяжело, но интересует максимальная мощность (если так правильно говорить) светильника.

Изменено 29.3.13 автор Sebbb
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 22:32:48#1799798

Свой на Aqa.ru

День рождения!





5908 1142
Подольск
2
15 час. назад
Sebbb
В люменах корректней чем в ваттах. Но и это будет не точно. В европах меряют в фарах,хоть и это тоже подвергается сомнению.
Надо поднимать старые темы по освещённости и листать километры страниц. Но по моему и там ни до чего не договорились.
2013-03-29 добавлено 29/03/2013 22:52:50#1799811

Советник





7028 702
Russian Federation
20 час. назад
сообщение SebbbКак мне не говорили Женя ( Hedin) и Валера (val65)? что свет классный, но лично мне не понравился. очень не понравился.
Какой именно светильник смотрели? Что не понравилось?
2013-03-30 добавлено 29/03/2013 23:01:18#1799813

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
DNK


Как заходишь в павильон Старого Аквариумиста (выставочный центр Московсой птички) у них новая банка ( я ее увидел впервые - давно не был) по левой стене и над этой банкой висит СД светильник в белом корпусе. Мне не понравилась как передаются цвета у растений. Это мое восприятие: мне не понравилось,а Хедин высказался что все ок и очень хороший цвет.
2013-03-30 добавлено 29/03/2013 23:06:21#1799817

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
сообщение Sebbb


Вы,здесь ответили сами на свой вопрос - задайте сами статус трофности,и поступайте соотносительно его потребностям.

Изменено 1.4.13 автор Moderator
2013-03-30 добавлено 29/03/2013 23:16:53#1799821

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
михаиха
задайте сами статус трофности,и поступайте соотносительно его потребностям.


В этом то и проблема: нельзя до бесконечности гнаться за соотношением Редфилда: если поднять C:N до максимума, то можетполучиться так что СО2, как основной источник углерода в акваиуме может оказаться на уровне, смертельным для животных.
2013-03-30 добавлено 29/03/2013 23:29:52#1799828

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
происходит изменение соотношения C:N - водные виды потребляют больше азота



По отношению к углероду ,но не к фосфору.С фосфатом соотношение меняется наоборот в другую сторону.
2013-03-30 добавлено 29/03/2013 23:33:16#1799829

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
михаиха
.С фосфатом соотношение меняется наоборот в другую сторону.


Ну я это заметил по с/х удобрениям.
2013-03-30 добавлено 29/03/2013 23:39:46#1799831

Представитель Aquabalance




2264 213
Russian Federation
3 дн. назад
Sebbb
Касаемо диодного освещения.... Я ставил опыты на кустовом эрукаулоне сп мидл фром джапан(средний японский в просторечьи))). Поставил на него светодиодную лампу 3000К (желтый цвет), водный столб - 22-25см, грунт -кварц денерле для нано-кубов, осмос+наш бустер, объем банки 19л-грунт, свет - 22вт(8000К акваэль), есессно газ на контроллере, РН - 6,0. Безусловно старался держать редфилд на 1/10, хотя фосфат стремился постоянно уйти из редфилда. Так вот...цвет листьев именно этого куста был почему-то каким-то хлорозным, хотя в этой же банке росли еще 2 куста такого-же эрика, но под общим светом (2х11вт 8000К акваэль) и при этом эти 2 куста были вполне здорового зеленого цвета, но куст находившийся под светом светодиодной лампы заметно больше пузырил. В итоге я убрал светодиодную лампу на фиг.... Ибо подумал - слишком много света и под таким светом добиться шикарного габитуса этого эрика весьма проблематично. Это мое личное мнение, основанное на моем личном опыте, и я не претендую на истину в последней инстанции, но для себя я сделал вывод - люмки дают более простой способ рулить ситуацией в банке. Именно поэтому я ушел от МГ. Задолбали моментально выскакивающие косяки по питанию....



Изменено 29.3.13 автор Novichok13
2013-03-30 добавлено 29/03/2013 23:49:02#1799833

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
сообщение Sebbb
михаиха
.С фосфатом соотношение меняется наоборот в другую сторону.


Ну я это заметил по с/х удобрениям.



А вот здесь не сельхоз удобрения - это так меняется Редфилд у водных высших растений как,я заметил в личке,будет указано в статье о питании
2013-03-30 добавлено 29/03/2013 23:51:27#1799834

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
михаиха
А вот здесь не сельхоз удобрения - это так меняется Редфилд у водных высших растений как,я заметил в личке,будет указано в статье о питании


Я тебя понял Михаил: но я имел ввиду что сравнивал соотношения N : P для с/х культур ( благо составов для гидропоники много: исследуй хоть до посинения).
А Редфилд, если я не ошибаюсь, исследовал только зеленые водоросли и никакого сухопутного соотношения у него не было.

А так, очень интересно прочесть про питание растений в редакции от Михаихи

Изменено 29.3.13 автор Sebbb
2013-03-30 добавлено 30/03/2013 00:02:17#1799840

Представитель Aquabalance




2264 213
Russian Federation
3 дн. назад
Sebbb
Дим, что скажешь по поводу моих опытов на светодиодах?


А так, очень интересно прочесть про питание растений в редакции от Михаихи


Это будет совсем не редакция, а новая авторская статья.
2013-03-30 добавлено 30/03/2013 00:09:26#1799843

Свой на Aqa.ru




846 103
Moldova, Republic of Tiraspol
2 г. назад
Sebbb
А Редфилд, если я не ошибаюсь, исследовал только зеленые водоросли и никакого сухопутного соотношения у него не было.



Как это не было?Я,ваших слов не видел - соотношение у атмосферных 1 :16 по Редфилду (не по массе элемента,не по массе солей),а у водных 1 : 13.Этот закон соотношения фундаментален.
2013-03-30 добавлено 30/03/2013 00:12:53#1799845

Советник





4352 493
Климовск
4 мес. назад
Novichok13


Андрей, а где ты экспериментировал?
В магазине у тебя вроде не видел: правда я немного обалдел от пустого холодильника: у тебя всегда там удо стояло.
2013-03-30 добавлено 30/03/2013 00:16:46#1799848

<< 1234567 >> Создать новую темуБыстрый ответ