go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1328 622
Барнаул
3 час.

Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?

Не обнаружил темы, по биокерамике для систем фильтрации. Как вообще оценить качество керамических колец и наполнителей? Поделитесь опытом использования.
Вот например нашёл недорогие кольца, naribo, 500 грамм-259 р. это нормальная цена вроде, а как качество? В САМП надо будет много наполнителя, соответственно влетит в копеечку. Кто что посоветует?

Для форума
2021-10-1111/10/2021 18:20:10
#2946409
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

490 224
Тихорецк
8 час.

Understandyou
Как вообще оценить качество керамических колец и наполнителей?

Думаю никак не оценить кроме личных предпочтений. Бактериям пофиг на каких поверхностях селится. Главное в био фильтре это площадь омываемая водой. Учитывая это есть смысл выбирать кольца которых больще помещается в фильтр. К примеру 3 больших кольца в условном объеме будут иметь меньше общую площадь, чем 5 поменьше. Лично я из этих соображений выбираю. Ну и учитывать конечно мощность самого фильтра. А то можно мелочи наложить, потом резко снизится объём прокачивающейся воды. Это тоже кстати для некоторых критично.
2021-10-1111/10/2021 18:48:46
#2946416
Нравится afedorow, Understandyou
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
6 час.

Understandyou
Как вообще оценить качество керамических колец и наполнителей?


Тестов полно , и все они не особо в пользу керамики.
2021-10-1111/10/2021 18:52:11
#2946418
Нравится Erlang, afedorow, Understandyou
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1328 622
Барнаул
3 час.

kazak
Ну вообще идея такая-низ кольца, верх губки разных пористостей. А может вообще только губки, или шикануть и полный объём керамики?
2021-10-1111/10/2021 18:59:37
#2946419
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1328 622
Барнаул
3 час.

vstakhov
Это пластиковые мочалки что ли?
Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще?
2021-10-1111/10/2021 19:23:10
#2946429
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
6 час.

Understandyou
Это пластиковые мочалки что ли?


Угу, на соседнем форуме люди закинули их в фильтр и очень довольны. У меня просто уже фильтров не осталось лишних потестировать.
2021-10-1111/10/2021 19:34:46
#2946432
Нравится Understandyou
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1328 622
Барнаул
3 час.

vstakhov
судя по этим статье в ссылке, получается, что мочалки и губки самые эффективные, как я понял. Правда гугл переводчик переводил, не очень конечно.
2021-10-1111/10/2021 19:38:47
#2946433
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

490 224
Тихорецк
8 час.

Understandyou

kazak
Ну вообще идея такая-низ кольца, верх губки разных пористостей. А может вообще только губки, или шикануть и полный объём керамики?

Я так всегда и распологаю. Губку беру мелко пористую поверх колец, чтоб добиться тонкой фильтрации на выходе.

Изменено 11.10.21 автор kazak
2021-10-1111/10/2021 20:20:48
#2946443
Нравится afedorow
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4780 2289
Москва
2 дн.

Understandyou
Не видел ни разу объективных данных по этому вопросу.
В сампы и фильтры в пресняке давно пихаю только губки разной пористости и иногда синтепон - и всё пучком. 😁
Где керамика (любая) в фильтрах, то и её оставляю, не забивая голову, лишь бы в воде взвеси, да NH и NO2 не было.

Объём грунта в аквариуме + декор, как правило превышает объём наполнителя во внешниках, а на любой поверхности какая-то полезная микрофигня живёт. Как по мне, то всё о " специальных наполнителях для бактерий" - лишь рекламный ход.

Изменено 11.10.21 автор gray13
2021-10-1111/10/2021 21:20:26
#2946453
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
6 час.

gray13
Объём грунта в аквариуме + декор, как правило превышает объём наполнителя во внешниках, а на любой поверхности какая-то полезная микрофигня живёт.


Это ничего не значит, потому что в фильтре у микрофигни на порядки больше питания за счет постоянного течения, чем у микрофигни на любой другой поверхности, что ставит микрофигню в фильтре в более выгодную позицию Смайлик :)

Насчет "волшебных" наполнителей присоединяюсь - работает все плюс-минус. И весь вопрос не в нитрификации, которой вообще немного места надо, а в сапрофитах, которые разлагают в фильтре всю органику. И если эти процессы будут протекать не в фильтре, а в грунте, то возможность поймать проблемы (в том числе и с патогенами и водорослями), кажется, намного выше. Сапрофиты требуют очень много поверхности, быстро размножаются и быстро забивают все, что могут. Особенно это актуально для высокой биологической нагрузки - разогнанных травников, перенаселенных рыбников итд. И вот для сапрофитов как раз поры керамики совершенно бесполезны именно за счет быстрого роста и адсорбции всякого мелкого детрита бактериальной пленкой.
2021-10-1111/10/2021 21:28:37
#2946457
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1372 821
Мичуринск
2
8 час.

Understandyou
Кто что посоветует?


лава. биокерамика-баловство для вытягивания денег с хоббистов.
2021-10-1112/10/2021 00:25:44
#2946484
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1763 1336
Москва
10 час.

Understandyou
Кто что посоветует?
Если бы я снова делал самп, то постарался бы купить Маталу.Your text to link here... Я на неё давно смотрю но попадались лишь большие куски и дорого. Правда, "Коньяк дорогой, потому что полезный"))). А, сейчас, у меня губки работают как часы и уже 5 лет их не вынимаю. Разные там керамические изделия или лаву, считаю неудобными в обслуживании и как наполнитель биофильтра, даже, не рассматривал.
2021-10-1212/10/2021 10:10:48
#2946516
Нравится Understandyou
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1328 622
Барнаул
3 час.

Старец
за 5 лет много там накопилось грязи, или бактерии всё сожрали?
2021-10-1212/10/2021 10:19:28
#2946518
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3022 1225
United Kingdom
2 дн.

Сколько уже можно про неэффективность той "биокерамики"...

2021-10-1212/10/2021 10:24:32
#2946519
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1763 1336
Москва
10 час.

Understandyou
Вы, знаете, точно не могу сказать, так как совсем не видно из-за не очень удобного расположения сампа (сзади аквариума). Хотя, я и предусматривал возможность визуального контроля за губками, но уж очень это все получилось неудобно для наблюдателя. Что, могу сказать, через полгода использования сампа, я, все-таки, вытащил его, чтобы посмотреть, забились ли губки грязью. Но увы, губки стали коричневыми (новые ярко желтые) и как я не колотил их по раковине умывальника ничего их них не вывалилось. на дне был не большой слой рыхлого коричневого осадка, который я слил. Сегодня, я попытался, все-таки, посмотреть, что там у меня на дне. У меня можно посмотреть только через камеру где находится фильтровальный носок (мех.фильтрация 200 мк). На дне камеры, где находится носок осадка нет, но вид коричневатый, как-будто диатомовые водоросли на стекле. Дальше видна камера, которая находится под губками (у меня вода идет через губки сверху вниз). Там, виден рыхлый коричневый осадок на дне, но не более 3-5 мм. Расстояние до губок еще около 2 см. И тишина))). Вот и все более чем за 5 лет эксплуатации. Но я изначально, делал биофильтрацию только для предварительно очищенной от взвеси аквариумной воды. Фильтровальный носок очищается каждую неделю при подмене воды. Да, при его очистки вода грязная, хотя и стоит металлический сетчатый пред фильтр 500 мк.
2021-10-1212/10/2021 11:08:55
#2946523
Нравится Understandyou
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2006 958
Саратов
10 час.

Understandyou
Пористым губкам и вообще любому пластику в аквариуме я не доверяю.
Губка со временем деформируется и перестаёт пропускать воду, хотя, когда новая, очень удобна.
Любая керамика со временем разрушается.
Наиболее долговечна речная галька.
Но самое удобное это стеклянные шарики - стекло, наверное, самый долговечный и инертный в агрессивной среде материал.
2021-10-1212/10/2021 11:53:32
#2946527
Нравится Understandyou
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4766 4104
Ставрополь
16 час.

Батёк
стеклянные шарики - стекло

А если пеностекло?
2021-10-1212/10/2021 12:41:47
#2946535
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1763 1336
Москва
10 час.

Alano
А если пеностекло?
Может я и не прав, но в своих аквариумах я применял бы и применяю пористые материалы с размером сквозных пор от 1,5 до 5 мм. Все что меньше, считаю, площадь заселения бактерий увеличивает не значительно, но зато сильно замедляет проток воды, т.е оборачиваемость. Вообще, есть профессиональные расчеты и если поискать в интернете, можно это все найти. Но я, как-то по наитию, это все прикидываю.
2021-10-1212/10/2021 13:10:23
#2946539
Нравится Understandyou, Alano, vstakhov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
6 час.

Старец
Может я и не прав, но в своих аквариумах я применял бы и применяю пористые материалы с размером сквозных пор от 1,5 до 5 мм


А у меня идеал даже экстремальнее:

Seachem Stability. Практика использования.


Вечная фигня, не зря ее Oase штатно в свои внешники кладет (хотя в этих внешниках всю малину убивает префильтр - штатные губки забиваются слишком быстро).
2021-10-1212/10/2021 13:45:57
#2946546
Нравится Understandyou
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1763 1336
Москва
10 час.

Understandyou


vstakhov
Вот, по этому я и говорю, что надо сначала прочитать теорию и представить, что и как будет в вашем фильтре. Ведь при разных расходах воды через субстрат, способе перемешивания субстрата, его количества, и прочих параметров (их там еще много чего) мы будем получать разные значения биофильтрации в аквариуме. Я, считаю, что чем больше живых бактерий у вас в подчинении, тем больше они переработают органики. Вот и исходя из объема вашего сампа или фильтра надо и прикинуть наибольшую производительность. Но она может быть недостаточна для рыбника и травника, а достаточна для креветочника. Поэтому, это все считается и надо рассчитывать, а не слушать того у кого все совпало (это я про себя). Вот, если выкинуть всю траву у меня из аквариума и заселить туда десяток, всеми любимых сомиков или трех золотых рыбок?((( Не знаю, справится ли мой фильтр с этими друзьями(???) Так что, исходных данных мало и все зависит от них, а бактерии растут везде, на нашей планете, наверное, только в жерле вулкана их нет и то...
Вот, в этой теме, человек рассчитывает самп на биологию. САМП в подвале по принципу HMF - первые испытания , измерения , некоторые результаты

Изменено 12.10.21 автор Старец
2021-10-1212/10/2021 14:11:46
#2946550
Нравится Understandyou
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 84
Москва
17 сек.

Забавно, но ведь производители фильтров комплектуют свои фильтры наполнителями для сторонников всех теорий: тут тебе и губки, и пластиковые шары, и керамические кольца, шарики из спеченного стекла, мочалки, лава.
и тут уже от веры в тот или иной материал, аквариумист что-то выкидывает и что-то докупает.


Изменено 12.10.21 автор Alex2804

2021-10-1212/10/2021 15:36:50
#2946573
Нравится Erlang, Understandyou
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1763 1336
Москва
10 час.

Alex2804
Вот-вот, на вкус и цвет...
2021-10-1212/10/2021 15:39:53
#2946574
Нравится Викторович13
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1625 175
Москва
8 час.

Alano
А если пеностекло?

Что-то оно меня не вдохновляет. Заменил часть керамики на пеностекло - по ощущениям стало хуже.

Understandyou

попробуйте пластиковые разборные шарики со вставкой внутрь губки.
Правда забиваются довольно быстро, может это и хорошо?
Из минусов: мыть сложно.

Старец
Но увы, губки стали коричневыми (новые ярко желтые) и как я не колотил их по раковине умывальника ничего их них не вывалилось.

Губки нужно:
1. Тщательно промыть, некоторые даже в стиральные машины загружают.
2. Обязательно ПРОСУШИТЬ.
Только после просушки возвращаются свойства ИМХО.

Alano
А если пеностекло?

Думаю для сампа самоё то, только нужно брать наименьший размер.
2021-10-1212/10/2021 17:29:54
#2946588
Нравится Alano, Understandyou
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

8285 2941
Подольск
22 час.

Я вот тут лето промучался с бак плёнкой. И уф пробовал, и бактерии и убирал лапками, и ни чего не помогло. На днях понадобилось модернезировать сам фильтр. Выкинул мелкопористую губку и заменил на крупную. Ну и решил почистить головку фильтра и прочие потроха. После этого плёнка пропала, ваще!
Попутно просмотрел губки на предмет обрастаний и загрязнений. Самое странное в том, что губки оказались чистыми! Но вот импеллер и всякие внутренние трубки сильно заросли То есть, получается, что лучше всего будет работать пластик?
Сейчас у меня 4 корзины с крупной губкой и на заборнике предфильтр из слоя синтепона. Не знаю что там с биологией и какой именно, но водорослей нет и мути тоже.

2021-10-1212/10/2021 18:40:17
#2946604
Нравится Understandyou, Батёк
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2006 958
Саратов
10 час.

Hedin модернезировать сам фильтр. Выкинул мелкопористую губку и заменил на крупную. Ну и решил почистить головку фильтра и прочие потроха. После этого плёнка пропала, ваще!
О чём и речь - фильтры очень хорошо работают по микробиологии и водорослям - надо только с фильтром разобраться.
2021-10-1212/10/2021 18:52:01
#2946608



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top