Understandyou На премодерации 1675 930 10 мес.	Ответить Обсуждение биокерамики, а нужно оно вообще? (страница 2)
	Не обнаружил темы, по биокерамике для систем фильтрации. Как вообще оценить качество керамических колец и наполнителей? Поделитесь опытом использования. Вот например нашёл недорогие кольца, naribo, 500 грамм-259 р. это нормальная цена вроде, а как качество? В САМП надо будет много наполнителя, соответственно влетит в копеечку. Кто что посоветует?
	2021-10-1111/10/2021 18:20:10 #2946409

Understandyou На премодерации 1675 930 10 мес.	Ответить
	Батёк Некоторые на форуме утверждают, что аквариум и без фильтрации отлично и без проблем будет жить.
	2021-10-1212/10/2021 19:05:28 #2946610 Нравится Батёк

Батёк Свой на Aqa.ru 2671 1476 Саратов 3 час.	Ответить
	Understandyou Согласен - если водорослей нет, то фильтр не нужен.
	2021-10-1212/10/2021 19:14:48 #2946611 Нравится Understandyou

Sovel Завсегдатай 1136 183 Новосибирск 4 года	Ответить
	Understandyou Возможно, Вы их не верно понимаете. Биофильтрация так или иначе есть в любом аквариуме или сходном биоценозе, в рамках предложенного Вами обсуждения, в некоторых случаях она может не отвечать потребностям всех живущих в этом самом аквариуме. Изменено 12.10.21 автор Sovel Изменено 12.10.21 автор Sovel
	2021-10-1212/10/2021 19:21:05 #2946615 Нравится Understandyou

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	Sovel Биофильтрация так или иначе есть в любом аквариуме или сходном биоценозе, в рамках предложенного Вами обсуждения Постоянно возникают вопросы и темы про наполнители. Мнения разнятся, кто что использует и даже вообще ни чего не используют. И главное-Все говорят, что все пучком ))) Вывод напрашиваются сам собой. По сути, людям делать не чего, вот и курочат готовые изделия, а потом с придыханием рассказывают как у них пучок образовался от проделанной работы.))) Впрочем, как говорится, чем бы дитя не тешилась, лишь бы не плакала.
	2021-10-1212/10/2021 20:18:02 #2946629 Нравится Sovel, Understandyou

Nio Постоянный посетитель 870 2066 Москва 2 года	Ответить
	Чейз Все говорят, что все пучком Знаете, это как в анекдоте - "И вы говорите!". Вы же прекрасно понимаете, что человек может не разбираться, не видеть каких-то признаков того, что дело плохо (они далеко не всегда очевидны) и не понимать, что аквариуму плохо. А может и приврать для красного словца - все мы люди.
	2021-10-1212/10/2021 20:22:22 #2946633 Нравится АндЕрм, Understandyou

Викторович13 Свой на Aqa.ru 5217 6972 Курск 47 мин.	Ответить
	Не знаю какая там движуха у бактерий в фильтрах, у меня все внешники, аквы травники.Но уже много лет пользую в нижних корзинах мочалки, далее губки.Как говорится полёт в аквариумах нормальный.До этого были и кольца , и лава и всякие био шары-кольца.По личным наблюдениям всё таки сетка и губки лучший вариант для травника.
	2021-10-1212/10/2021 20:25:57 #2946634 Нравится Erlang, Олег Халиков, Sovel, vstakhov, Understandyou

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	Викторович13 И правильно! Все пористые материалы забиваются и начинают фонить органикой. Вот почему во избежании бороды рекомендуют устранять течение. Тоже стоит попробовать мочалку, так как поролон достать проблематично или дорого.
	2021-10-1212/10/2021 20:35:41 #2946636 Нравится Sovel, Understandyou, Викторович13

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	Nio Вы же прекрасно понимаете, что человек может не разбираться, не видеть каких-то признаков того, что дело плохо , могут и соврать Человек может, рыба нет, сдохнет.
	2021-10-1212/10/2021 20:44:11 #2946640 Нравится Understandyou

Understandyou На премодерации 1675 930 10 мес.	Ответить
	Скоро брендам мочалками торговать придётся))
	2021-10-1212/10/2021 21:04:17 #2946645 Нравится Дина Жукова

Батёк Свой на Aqa.ru 2671 1476 Саратов 3 час.	Ответить
	Nio человек может не разбираться, не видеть каких-то признаков того, что дело плохо (они далеко не всегда очевидны) и не понимать, что аквариуму плохо Очень интересно - как можно не увидеть больную рыбу? или водоросли? Это только ковидом можно переболеть и не заметить - а когда больная рыба и водоросли, все сразу трубят хэлп!
	2021-10-1212/10/2021 21:11:04 #2946648

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	Understandyou Скоро брендам мочалками торговать придётся)) Мочалка она такая, мочалистая. Ее хош где можно использовать, было бы желание)))
	2021-10-1212/10/2021 21:14:57 #2946651 Нравится Дина Жукова, Erlang, Understandyou

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4026 2 года	Ответить
	Hedin И правильно! Все пористые материалы забиваются и начинают фонить органикой. Вот почему во избежании бороды рекомендуют устранять течение Ну, фон органикой значит только одно - что площади поверхности в фильтре недостаточно для полной утилизации этой самой органики до нитратов и углекислого газа. Или же кислорода мало для этой же цели. Кислород регулируется скоростью течения, а вот площадь - это предмет частых споров. Сетки, губки и прочий пластик работают очень хорошо в травнике. И с бородой получается забавно: в англоязычных источниках наоборот советуют усилить течение от этой водоросли, и в итоге по моим ощущениям действительно борода с одной стороны любит течение, а с другой - на чистом течении без органики и аммония она загибается. Вот в нанике у меня долгое время на выпускной трубке фильтра были нити бороды. А как фильтр (кстати, у меня там как раз губка и сетка, да) "заматерел", то борода там перестала селиться, и вообще вся куда-то пропала. Вся проблема с фильтром в том, что он требует не волшебных наполнителей и каких-то экзотических компонент (достаточно китайского ведра с помпой), а в том, что биология в фильтре встает долгое время, не у всех хватает терпения не дергаться и не перегружать свои аквариумы рыбой, не лить лишней "волшебной" химии, и вообще не лезть лишний раз в экосистему.
	2021-10-1212/10/2021 21:39:33 #2946661 Нравится andrex5, it@it, Understandyou

Hedin Свой на Aqa.ru 9587 4427 Подольск 5 мес.	Ответить
	vstakhov Когда я фильтр набивал всякой керамикой и лавой, то борода селилась на течении. Теперь, на губках, только там где нет течения: за кмнями, за большими кустами. То есть, где по дну течение ослаблено. Стараюсь высокие растения сажать поближе ко входу фильтра. Ну и принцип лилипайпа: мощный поток лучше мощной струи. Флейта тут не подходит.
	2021-10-1212/10/2021 22:29:47 #2946676

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4026 2 года	Ответить
	Hedin Когда я фильтр набивал всякой керамикой и лавой, то борода селилась на течении. Теперь, на губках, только там где нет течения: за кмнями, за большими кустами. То есть, где по дну течение ослаблено. Получается, еще один аргумент о том, что багрянкам нужно не просто течение, а течение с "грязью", то есть, выхлоп из фильтра, где либо недостаточно еще самих бактерий, либо недостаточно места для этих бактерий (особенно гетеротрофов). А если убрать этот пункт, то получается все стандартно для водорослей: селимся там, где происходит некроз тканей высших растений, где скапливается богатый органикой детрит и аммоний, ну и где есть свет, конечно же.
	2021-10-1212/10/2021 23:18:22 #2946689

Nio Постоянный посетитель 870 2066 Москва 2 года	Ответить
	Батёк Nio человек может не разбираться, не видеть каких-то признаков того, что дело плохо (они далеко не всегда очевидны) и не понимать, что аквариуму плохо Очень интересно - как можно не увидеть больную рыбу? или водоросли? Это только ковидом можно переболеть и не заметить - а когда больная рыба и водоросли, все сразу трубят хэлп! Не всегда можно заметить же. Обычно да, но не всегда всё-таки. Чейз Человек может, рыба нет, сдохнет. Хроническое отравление нитратами передает привет.
	2021-10-1212/10/2021 23:43:41 #2946695

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4026 2 года	Ответить
	Nio Хроническое отравление нитратами передает привет. А что это такое, кстати? И сколько для этого нужно нитратов? Судя по исследованиям это 400-1100ppm нитратов в зависимости от вида. Токсичность нитратов для мальков и икры тоже под вопросом - у меня в цихлиднике нитраты редко падают ниже 40-50ppm, но плодится мбуна, что кролики.
	2021-10-1212/10/2021 23:49:41 #2946697

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3864 Москва 4 мес.	Ответить
	vstakhov Получается, еще один аргумент о том, что багрянкам нужно не просто течение, а течение с "грязью", то есть, выхлоп из фильтра, где либо недостаточно еще самих бактерий, либо недостаточно места для этих бактерий (особенно гетеротрофов). Мне очень нравятся Ваши анализы ситуации. Хотел написать тоже самое, но Вы опередели ...Только небольшая поправка, выхлоп от фильтра багрянкам будет нравиться всегда, в независимости от качества наполнителя, объема и количества бактерий на ... Изменено 12.10.21 автор it@it
	2021-10-1213/10/2021 00:18:19 #2946700

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 4026 2 года	Ответить
	it@it Только небольшая поправка, выхлоп от фильтра багрянкам будет нравиться всегда, в независимости от качества наполнителя, объема и количества бактерий на ... С этим я полностью согласен, просто есть принципиальная разница между активно растущими и разбрасывающими повсюду спорами "соплями" багрянок на богатом аммонием и органикой выхлопе недостаточного фильтра, и парой полудохлых ниточек на хорошем, годном и устоявшемся фильтре. А так, все эти "горячие точки" водорослей понятны: нужны две вещи - удобное (читать аммонийное) минеральное питание (хоть приносимое течением, хоть получающееся от разлагающихся растений, хоть от сбитого в кучу детрита на грунте итп) и свет.
	2021-10-1313/10/2021 01:14:14 #2946703

Nio Постоянный посетитель 870 2066 Москва 2 года	Ответить
	vstakhov Nio Хроническое отравление нитратами передает привет. А что это такое, кстати? И сколько для этого нужно нитратов? Судя по исследованиям это 400-1100ppm нитратов в зависимости от вида. Токсичность нитратов для мальков и икры тоже под вопросом - у меня в цихлиднике нитраты редко падают ниже 40-50ppm, но плодится мбуна, что кролики. Заработался, прошу прощения. Нитритное офк.
	2021-10-1313/10/2021 04:44:14 #2946709

Sovel Завсегдатай 1136 183 Новосибирск 4 года	Ответить
	Understandyou Скоро брендам мочалками торговать придётся)) Торгуют, давно уже, Sera Biofibers например.
	2021-10-1313/10/2021 07:30:31 #2946713 Нравится Erlang

Sovel Завсегдатай 1136 183 Новосибирск 4 года	Ответить
	Есть у меня такой канистерфильтр, не пользовался им, больше 20 лет ему, наполнители родные шли в комплекте, губка, керамика, уголь. Что-то изменилось за это время? Принципиально, нечего, стандартный набор наполнителей из коробки большинства производителей и сейчас такой же. Нормальный набор для среднестатистического аквариума с рыбками, 20 лет назад я бы даже заморачиваться не стал что-то менять, убирать или добавлять в него, просто поставил, включил и забыл, очень многие и сейчас так поступают. Все эти метания от того что появилось несколько специфических направлений, где в какой-то мере это оправдано, а для кого-то даже необходимо. Изменено 13.10.21 автор Sovel
	2021-10-1313/10/2021 08:44:06 #2946720 Нравится Bykov, Simro, Alano

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2462 Калуга 4 года	Ответить
	Sovel Ничё се агрегатик по мотивам eheim classic. Жаль сейчас ничего подобного они не выпускают. Изменено 13.10.21 автор Dart Voland
	2021-10-1313/10/2021 09:17:36 #2946723 Нравится Sovel

Understandyou На премодерации 1675 930 10 мес.	Ответить
	Sovel На одних мочалках озолотились уже))
	2021-10-1313/10/2021 15:23:40 #2946812 Нравится Sovel

Understandyou На премодерации 1675 930 10 мес.	Ответить
	Вот такая пластиковая губка, размер 15/10/5 пойдёт для фильтрации?
	2021-10-1313/10/2021 16:19:59 #2946826

Sovel Завсегдатай 1136 183 Новосибирск 4 года	Ответить
	Understandyou Sovel На одних мочалках озолотились уже)) Кто на мочалках озолотился мне не известно) Чтобы недорого и сердито, как уже писали лучше крупнопористые губки, сам использую и минусов по сравнению с термически вспененным кварцем не заметил. Я к тому что не стоит заморачиваться, и показатель квадратных метров футбольных полей на литр наполнителя не гарантия нужной фильтрации. Мне керамика и прочее мелкопористое во внешних фильтрах не понравилась тем что спустя непродолжительное время на поверхности воды появляется дурнопахнущая пленка, с губками она если и появляется то намного позже, чаще не появляется вовсе, опять же это только мой опыт, я не претендую на истину.
	2021-10-1313/10/2021 17:03:08 #2946841 Нравится Understandyou