Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад

Очень нужен совет по реанимации и восстановлению аквариума после Тетра Algizit

Аквариум 215л. Запущен в первой половине марта.
Довольно приличное количество растений и мелкие рыбки (неоны, барбусы, рамирези, 7 отоцинклюсов).
Грунт амазония. Внешник ехейм 600. Балонная подача СО2 (включается за 2 часа до включения света, выключается вместе со светом).
Свет смешаный: 3 диодных светильника (акваэль 18Вт 1800 люм штатный, акваэль 18Вт Плант, Zetlight ZP4000 метровый) и Т8 39Вт Плант. Освещение 8 часов в сутки.
Аквариум стоит в дальней от окон стороне помещения, но поскольку по двум противоположным стенам окна от пола до потолка, а шторы иногда приоткрываются, то на пару часов в день на часть аквариума может попадать свет от окна.


Капельные тесты:
Ph = 7
GH = 4
KH=11
SiO2 = 4 (был сильно выше, но осмосом постепенно снижется)
NH4 и NO2 стремятся к 0
NO3 в районе 10
Фосфор и железо стремятся к 0
Калий сейчас не мерял.

УДО не лью совсем никакие уже 4 дня. До этого использовал ермолаевские, старался держать соотношение фосфор/нитраты в интервале 1/10-1/15

Произошла резкая вспышка черной бороды (думаю, занес ее с растениями, которые сажал без карантина): борода появилась, какое-то время держалась в незначительном количестве (в основном на валиснерии, начала перекидываться на листья эхинодоруса), я обрезал пораженные листья и совсем перестал подавать удо (последнее время подавал только Макро+). В теченее одного (даже, половины) дня резко выстрелила борода: покрыла яванский мох, многие длинностебельки и тп.

Принял решение использовать тетравский Algizit: извлек из фильтра угольный диск и внес в аквариум 10 таблеток (по инструкции - на 200 л воды). Подачу удо полностью прекратил, включил аэрацию на 24ч в сутки. СО2 не отключал (режим прежний). Отциков перевел на питание кабачком.
Сегодня третий день с момента внесения альгизита.
Честно говоря, каких-то существенных изменений в плане бороды пока не видно, но судя по отзывам - еще не время. Вроде бы, дальше не распространяется, но и не отмирает. Судя по инструкции, завтра надо будет просифонить аквариум и сделать подмену воды (процентов 30). На этом инструкция заканчивается и начинается новая жизнь.

Собственно, вопрос: что делать дальше, чтобы восстановить (установить) баланс в банке, не погубить живность и не вызвать новую вспышку водораслей? Какие удо и по какой схеме вносить? В какой пропорции и тп?
Очень нужны дельные практические рекомендации.

На фото:
общий вид аквариума (сегодня)
Яванский мох с бородой и с каким-то появившимся сегодня салатовым пятном (справа)
все удо, какие у меня есть

2017-05-08 добавлено 08/05/2017 19:01:55#2375645

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Кстати, описание правильной последовательности действий, а также результатов, думаю, очень пригодятся всем желающим применить альгизит для борьбы с водораслями. Я такой темы (с подробным описанием всего процесса) не нашел - только отрывочную информацию по отдельным моментам.
2017-05-08 добавлено 08/05/2017 21:42:20#2375733

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Обрезал по-максимуму бороду с яванского мха и обрезал пораженные бородой растения (кроме анубов). Заменил где-то 23% воды (сифонкой) на осмотическую (причем, еще и отстояную, выровненную по температуре).
Спустя полчаса все данио (9 шт) легли на дно и практически не двигаются.
Барбусы тоже тоже какие-то не активные.
Отоцинклюсам и рамирези - пофиг.
Делал тесты до смены воды (в 12:00) и сейчас - практически ничего не поменялось:
NH4 ->0
NO2 = 0,025
NO3 = ~9 в 12 и ~6 сейчас (в15:40).
Ph = 6,9
KH = 11

Что могло случиться с рыбами???
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 15:53:36#2375908

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
И еще: один лист, пораженный бородой, поместил минут на 30 в ацетон. Борода стала красно-сиреневого цвета.
Это означает, что у меня так называемая "вьетнамка"?
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 15:58:28#2375912

Постоянный посетитель




627 90
Воронеж
7 час. назад
Ну очень не понравился мне этот препарат!До него вытравил до него бороду сайдексом . почти вся ушла , но в аквариуме было перенаселение и для профилактики кинул таблетки по инструкции. ДА бороды нет и от ксена не чистил стекла 3 недели ! Но стали растворятся эхи и лимонник. Криптам и анубиасам пока не почем.
Больше по нраву Альгумин . Активно выросла борода в одном аквариуме.Разовое применение и борода через 2 дня красная а через неделю креветосы слопали и её. Растения все живы.Но есть минус ! Пробовал сажать в этот аквариум Валиснерию через 2 недели после применения препарата.Отбросила коньки. Теперь ждать когда всё вымоется.
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 16:12:13#2375914

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Рабки, вроде бы, аклимались. Что было - не понятно
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 18:56:27#2375932

Завсегдатай




1039 88
Москва
2 дн. назад
PushkinV

Я бороду извел Aquabalance Био-углерод + альгицид, аналог сайдекса. Два года не возвращается.
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 21:58:26#2375977

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Дмитрий Е.
Я бороду извел Aquabalance Био-углерод + альгицид, аналог сайдекса. Два года не возвращается.


Поделитесь опытом использования, очень интересно.
Как этот препарат влияет на растения (эхинодорусы, валиснерию, анубы и проч)? Живность?

Я так понимаю, действующее вещество в нем аналогичное сайдексу?

Изменено 9.5.17 автор B_wolf
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 22:09:28#2375979

Постоянный посетитель




627 90
Воронеж
7 час. назад
Во всех препаратах основное действующее вещество Глутаровый альдегид . И влияние на растения вышеперечисленные при системном применении плохо влияет.
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 22:17:40#2375982

Свой на Aqa.ru




8461 2448
Сланцы
12 час. назад
PushkinV
так понимаю, действующее вещество в нем аналогичное сайдексу?
нет , действующее вещество монолинурон это ГЕРБИЦИД я про альгизит от тетры

Изменено 9.5.17 автор Юрий1978
2017-05-09 добавлено 09/05/2017 23:55:27#2376008
Нравится Инед

Свой на Aqa.ru




8461 2448
Сланцы
12 час. назад
Кот Чешир
Пробовал сажать в этот аквариум Валиснерию
Глут не переносят все чисто водные растения и печеночные мхи , так же может вызывать головные боли и обострения у аллергиков и асматиков , посему лучше применять в проветриваемом помещении и перед уходом из дома , а не в спальне на ночь
2017-05-10 добавлено 10/05/2017 00:32:53#2376018

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
По основной теме вопроса - дайте, пож, рекомендации. Не абстрактные, а из реального опыта:
когда и по какой схеме вносить имеющиеся УДО (а может еще какиенть нужны), режимы СО2 и аэратора, режим подсветки, режим подмены воды и проч. Аквариум очень нравится, рыбки - домашние питомцы, очень бы хотелось найти самый короткий и эффективный путь к балансу в аквариуме и к победе над бородой/вьетнамкой.
Теоретических изысканий я уже начитался в огромном количестве, но очень хочется разобраться именно с моей конкретной ситуацией...

ЗЫ. Вот эта статейка по поводу водраслей очень понравилась. Написано доступно и понятно. Размещаю для инфо (не один же я "чайник" в этом вопросе): Your text to link here...

Изменено 9.5.17 автор PushkinV
2017-05-10 добавлено 10/05/2017 02:13:01#2376027

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Получил результаты анализа воды из лаборатории (выкладываю ниже). Анализ воды после осмоса на той картинке, где добавлена проверка на медь и цинк, а на другой картинке - анализ воды до осмоса.
Помогите со схемой внесения удобрений, плз, и дозировками.
2017-05-12 добавлено 12/05/2017 14:05:09#2376624

Завсегдатай




1039 88
Москва
2 дн. назад
PushkinV
Поделитесь опытом использования, очень интересно.
Как этот препарат влияет на растения (эхинодорусы, валиснерию, анубы и проч)? Живность?

Вещество то же. Растения не портит, бороду убирает эффективно.
2017-05-12 добавлено 12/05/2017 15:31:45#2376650

Кандидат в Советники





1132 309
Lithuania
6 час. назад
PushkinV

Лично я сам никогда не применяю никаких средств против водорослей, бороды и прочего. Единственное, это перекись водорода. В Вашем случае регулировать необходимо освещение. Возможно, несколько его уменьшить вначале.
Внешний фильтр желательно оснащать не только паралоном, но и EHEIM substrat pro.
Вы пишите, что используете осмос.
Однако Ваши показания GH = 4, kH=11, как мне кажется, говорят о неверных значениях. В аквариумистике принято, что GH>kH. У Вас получается наоборот. Если Вы используете осмос, то видимо, придётся как минимум вносить и соли жесткости: хлорид кальция и сульфат магния. Либо лишь подливать осмос к водопроводной воде. Однако не должно быть варианта, чтобы kH>GH.
Как я понял, аквариум запущен в марте. У Вас едва-едва наладился баланс и Вы начали борьбу с водорослями... Это говорит о неверном освещении.
После установки баланса в аквариуме, Вам не понадобятся тесты на NH4, NO2.
Ваши основные тесты это GH, kH, pH, NO3, PO4.
Всю бороду нужно извлекать руками. То, что извлекли уголь - правильно. Он не нужен. Угольный фильтр у Вас будет в осмосной установке. Не забывайте менять фильтры в осмосной установке.
Из удобрений необходимы и макро и микро. Я бы пока не лил макроудобрений.
Однако следите за макро - я бы держал NO3 = 3.0 … 5.0mg/l
PO4 = 0,3 … 0,5 mg/l.
Аэратор можно включать лишь ночью. СО2 лично я подаю лишь днём. Свет Вам необходимо, на мой взгляд, пока уменьшить до 6...8 часов в день. Подмены воды 25%...30% раз в неделю.
При внесении осмоса Вы чуть не загубили рыб. Осмос можно вносить лишь небольшими частями, порциями.
Лучше даже, выловив всех рыб, произвести подготовку воды с помощью осмоса. Затем, понемногу доливая осмос в воду с рыбами, выровнять её жесткость с аквариумной. Впоследствии, когда будете подменивать воду, она вносится той же жёсткости, что и основная вода в аквариуме. Нельзя вливать воду иной жёсткости! Иначе погубите и рыб, и растения.
___
Александр
2017-05-12 добавлено 12/05/2017 18:08:43#2376688

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Alkor


Спасибо за ваши рекомендации.

Во внешнике у меня не только паралон, а керамика + губка + субстрат про + синтепон - с самого начала запуска фильтра.
Кстати, когда запускал аквариум в начале марта, треть воды залил из аквариума, запущенного в прошлом году в начале ноября.

Не очень понял, почему у меня неверные значения Gh и Kh? Все тесты капельные JBL, строго по инструкции. Почему такой перекос - не знаю. Я так понимаю, что это как-то связано с избыточным содержанием SiO2 у меня в воде.

У меня есть тетравские пузырьки для снижения Ph/KH и снижения NO3. Но я ими еще не пользовался. Стоит их применить в моем конкретном случае? Есть опыт использования этой химии? Как-то еще можно понизить KH и NO3?

По освещению: тоже есть ощущение, что что-то неправильно, но что именно нужно поменять - не знаю и никто мне так и не посказал - несколько раз тут на форуме выкладывал раскладку по своим лампам и просил совет... Очень бы хотел поставить какойнть грамотный светильник, но не нашел подходящий (мне нужен светильник, крепящийся на края аквариума, а не на подвесе). Если посоветуете - буду благодарен.

По поводу фосфатов. Сейчас их в аквариуме фактически нет. Они входят в состав Макро+, но Макро вносить нельзя. Лить их отдельно (Аквабаланс) до достижения 0,3-0,5 и подливать каждый день?
2017-05-12 добавлено 12/05/2017 20:35:02#2376732

Кандидат в Советники





1132 309
Lithuania
6 час. назад
PushkinV

Синтепон я бы не стал класть во внешник. Фильтр должен промываться не чаще чем раз в полгода...раз в год.

Очень хорошо, что использовали воду из старого аквариума.

Возможно, я назвал не совсем корректно значения Ваших показаний GH и kH. Однако имел ввиду, что обычно в аквариумах травниках GH должен быть больше kH. По поводу силикатов ... лично я не встречался с такой проблемой. Обычно силикаты влияют на щелочность воды и если убрать их полностью, kН может снизиться до нуля. Однако сможете ли Вы это выполнить, не известно. Попробуйте проверить Вашу осмотическую воду. Если силикаты остаются, видимо нет иного пути кроме как фильтрование через поглотитель силикатов. Как понимаю, нужно добиться концентрации в пределах 1 мг/л.

По поводу Tetra pH/kH Minus - осторожно с этим составом - лично я использую данное средство лишь в аквариуме-нерестовике для регулировки кислотности воды при разведении рыбы - дискусов в частности. О снижении NO3 - использую лишь подмену воды. Да и никогда не снижал NO3 - только увеличивал.
Химией Вы ничего не достигните, - скорее всего придётся использовать осмос. В осмотической воде не будет никакого NO3 и kH должен значительно снизиться. Это же почти дисциллят.

По поводу освещения, я писал Вам. Нужно не торопясь, медленно повышать время свечения, начиная с 6-ти часов в день. Каждую неделю добавлять один час. Так довести до 8...10 часов, если у Вас светильник подходящий по спектру.

По фосфатам и нитратам. Что значит нельзя, если их нет?... Фосфаты и нитраты обязательно должны быть в воде аквариума в пределах, которые я указал Вам: NO3 = 3,0 … 5,0mg/l PO4 = 0,3 … 0,5 mg/l.
При этом, Вы можете проверять, т.е. делать тесты хоть каждый день..., однако показания всегда должны быть в этом пределе. Да, тесты дорогие. Однако нужно научиться.
___
Александр
2017-05-13 добавлено 13/05/2017 00:18:11#2376780

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Alkor


Осмос снижает силикаты до 2 мг/л. У меня полный набор капельных JBLевских тестов, делаю регулярно. Так вот очишенная фильтром с обратным осмосом вода (проверял воду после двух имеющихся в доме фильтров) содержит 2 мг/л SiO2. Таким образом, делая подмены, я приближаюсь к содержанию 2 мг на литр, но еще сильнее уменьшить не смогу. На данный момент силикатов в аквариуме больше чем 2 мг на литр.

Содержание NO3 почему-то стабильно, несмотря на подмены воды на осмотическую. Меньше 10 уровень нитратов не снижается.

Сегодня утром начал вносить удо Биобаланс с фосфором до содержания 0,6 мг/л в аквариуме + внес Ермолаевские Микро+. Попробую так и вносить - посиотрим на результат.
Пока что растения не пузыряли - как они делали до применения Альзита.

По освещению - я вот как раз и не знаю, насколько правильный у меня спектр. 3 из 4х ламп у аеня светодиодные (писал уже выше) и мнение о них у всех разное (кто-то хвалит, кто-то хаит).
2017-05-13 добавлено 13/05/2017 22:50:37#2377027

Свой на Aqa.ru




8461 2448
Сланцы
12 час. назад
PushkinV
Не очень понял, почему у меня неверные значения Gh и Kh?
не стоит ли у вас ионообменного умягчающего фильтра? Не сыпали ли соду в акву? Не лили ли покупную бутилированную воду?
2017-05-13 добавлено 13/05/2017 23:12:12#2377032
Нравится rik473

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Юрий1978


Умягчающий фильтр с ионообменной смолой (большой) стоит на входе воды в дом, иначе вода очень жесткая получается. Избежать его в системе не получится.
Соду и бутилированную воду не использовал.
2017-05-13 добавлено 13/05/2017 23:20:57#2377034

Свой на Aqa.ru




8461 2448
Сланцы
12 час. назад
Alkor
Александр , вот вам и ответ почему такие странные показатели gh/kh там в воде куча натрия от ионообменника
2017-05-14 добавлено 14/05/2017 09:26:54#2377095
Нравится Alkor

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Юрий1978


Я так понимаю, с этим я ничего сделать не могу?

Как это влияет на мой аквариум (живность, растения, водрасли)?
2017-05-14 добавлено 14/05/2017 09:52:05#2377099

Свой на Aqa.ru




8461 2448
Сланцы
12 час. назад

Как это влияет на мой аквариум (живность, растения, водрасли)?
это рвет всю цепочку усвонния удобрепий, избыток натрия блокирует потребление калия и так далее по цепочке, сделать можете - если будете набирать воду ДО ионообменной колонки
2017-05-14 добавлено 14/05/2017 09:58:03#2377100
Нравится PushkinV

Посетитель




103
Russian Federation Moscow
6 час. назад
Юрий1978


Концентрация натрия не снижается осмосом?
Калий, действительно, плохо усваивается...
Воду ДО ионообменника могу набирать и отстаивать, но через осмос ее пропустить не смогу.
Это улучшит картинку?
2017-05-14 добавлено 14/05/2017 10:36:15#2377104

Свой на Aqa.ru




8461 2448
Сланцы
12 час. назад
PushkinV
да должно улучшить , насчет снижения осмосом - не знаю , может кто другой подскажет , я осмосом не пользуюсь и просто боюсь соврать
2017-05-14 добавлено 14/05/2017 10:38:37#2377105



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру