go to bottom
Модератор , Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорума

Аватар пользователя

5776 4382
Москва
23 час.

Обращение на "ты" допустимо только к очень близким людям? (страница 9)


Mik71
беспардонно тыкаете

В. И. Даль в «Толковом словаре живого великорусского языка» называет обращение на вы вместо ты "искаженной вежливостью": "Ты, мест. 2-го лица ед. ч. Искаженная вежливость заменяет слово это множественным числом (то есть заменяет ты на вы)...
Лучше по чести тыкать, чем с подвохой выкать"
http://new.gramota.r...
2021-04-2222/04/2021 10:57:46
#2898026
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1754
United Kingdom
2 года

ДобрыхДелМастер
А зачем кидаться в крайности?

Какие крайности? Вокруг меня миллионы людей, с которыми я могу пообщаться / познакомиться, так на кой мне тратить время на индивидов, которые не сочли нужным овладеть базовыми навыками?
2021-04-2323/04/2021 10:37:01
#2898513
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5730 5448
Ставрополь
16 час.

Ягуляр
Let's the срач begin!!!

Дааа, это одна из вещей, за которые я люблю этот форум! Тут иногда поднимают важные темы и жгут как дуговая сварка.

ДобрыхДелМастер
А темы, кто пишет с ошиПками , случайно нет ещё и что все кто пишет с ошиПками быдло и недостойны вашего внимания?

Зачем вы подсказываете? От придирок к орфографии и пунктуации недалеко и до костров инквизиции.

bukaa
Своей идентичности вообще нет, надо на кого-то ориентироваться постоянно ?

А вот соглашусь! У нас вообще с идентичностью плохо последнее время.
Тут в теме множество ссылок на Восток, Запад, Кавказ. А вот у них... А вот там...

В восточном языке нет обращения на Вы, и в местах не столь отдалённых тоже только на Ты


В скандинавских странах тоже не обращаются на ВЫ

Ну вот в штатах полицейским можно стрелять по людям, например. А людям ходить со стволами.
Может и нам разрешить? Ну там же так!
А в джунглях Южной Америки в некоторых племенах едят людей и приносят их в жертву!
Может и нам так делать начать? Что мы хуже?
Железный аргумент, я считаю!

Злой Гном
Если же ты, извините, хрен с горы, то, с чего бы?

Это вообще попахивает шовинизмом, как по мне.
Вы видя/слыша/читая человека впервые, уже считаете его "хреном с горы" и должным Вам дать основания для уважительного к себе отношения. Интересная концепция... Хотя судя по:

зависит от восприятия каждого конкретного человека. Для любого из нас оскорбительными являются разные вещи и другие люди не обязаны этого знать

получается, что Вы, обращаясь к незнакомому человеку на "ты", не зная при этом как он воспринимает обращение на "ты", (ну другие же "не обязаны этого знать") априори считаете, что он должен нормально воспринять "ты", а если не воспринял, то это его проблемы? Хотя, думаю, мало кто будет спорить, что первое обращение к незнакомому человеку на "вы" будет воспринято большинством сограждан как норма, а вот на "ты" нет.

Я утверждал, утверждаю и буду утверждать, что это принятая в интернете форма обращения, и лично меня, как старожила онлайна, откровенно раздражает навязывание мне чего-то другого.

Ну то есть когда это становится вашей проблемой, это неприятно, так?
Личное выше общественного и вот это вот всё Смайлик :44:

с самооценкой явные проблемы

Дело не в самооценке, а общепринятых нормах поведения (хотя они сейчас старательно размываются) и культуре общения.

что мешает оскорбить человека, называя его на вы?

А вот тут согласен.

Blok One
ревнители "Вы", как-раз таки и сеют смуту. Интриганы ни дать ни взять

Интересный вывод. Вам попадаются какие-то ревнители "вы" курильщика.

в обществе несвободных в парадигме вассалитета придумана форма "Вы", типа кто-то не такой человек, не из того же мяса, а некий ступенью выше и к нему, надо обращаться прогнуто пиитетно, как к целой группе людей ... когда Создатель транслирует "Мы", но когда это позволяет себе Творение ... Рабами с привилегиями для рабов без привилегий придуманы и внедрены все эти "Вы" ...

Вы прям на полный штык копаете! Респектую!

Алдан
Странный выбор. Не лучше ли быть хорошим и воспитанным человеком?

Лучше. А ещё лучше - хорошим, воспитанным и вооруженным.
Старина Аль фигни не посоветует Смайлик :3:

Долго читал эту тему, иногда улыбался, иногда делал рука-лицо.
Хочу высказать своё, сугубо субъективное мнение.
Мы живём в стране и обществе, переживающих не лучшие времена.
Приписывают китайцам выражение «Не дай вам бог жить в эпоху перемен», и хотя оно не имеет отношения к Китаю, по сути оно верно. Прежних ориентиров уже почти нет. (А ведь всего 30-40 лет назад вопрос "ты"-"вы" вообще бы не вставал).
Новых тоже. Вот и появляются ссылки на Азию, Кавказ, Скандинавию, Зимбабве и т.п. Такое ощущение, что собственной башки у нас нет, прям как на нашем монархическом гербе. Корона есть, а башки нет.
Так к чему это я? А, да. В нашей любимой (это не сарказм, а то знаю я вас) стране есть устоявшееся разделение на "ты" и "вы". На настоящий момент не важно откуда оно пришло, от "парадигмы вассалитета" или римских императоров (от которых мы кстати взяли почти всю систему права, да и много чего ещё и не жужжим). Это разделение есть и это факт.
В контексте рассматриваемого, думаю, можно смело отмести все разговоры об оскорбительности.
Хотя тема с этого началась, она вышла за эти рамки. Да и кроме того, товарищ Злой Гном прав:

что мешает оскорбить человека, называя его на вы?
.
Но остаётся вопрос общепринятых норм общения между взрослыми (это теми кому не надо уже меряться письками), воспитанными и культурными людьми. Навязывать что-то кому-то такое себе, скажу как я считаю правильным и тем, к чему надо стремиться для комфортного общения.
При первом обращении к незнакомому человеку, к старшему по возрасту и в принятых условиях служебного старшинства - это только "вы". С близкими, друзьями, а также с теми, с кем имеется соответствующая договорённость - "ты".
В онлайне всегда "вы". "Ты" - если точно известно, что это знакомый близкий человек или есть подтверждение от собеседника о переходе на "ты".

Изменено 23.4.21 автор Alano
2021-04-2323/04/2021 10:39:53
#2898515


Аватар пользователя

7
Russian Federation Moscow
5 года

Алдан

никто не задал ей этот вопрос

Думаю задал, но ответ не оказался столь запоминающимся. [/q]
Есть очень хороший анекдот, про обезьяну, прапорщика и банан.

Steamroller

А зачем кидаться в крайности?

Какие крайности? Вокруг меня миллионы людей, с которыми я могу пообщаться / познакомиться, так на кой мне тратить время на индивидов, которые не сочли нужным овладеть базовыми навыками? [/q]
Вы себе льстите и нас вводите в заблуждение своим миллионом
2021-04-2323/04/2021 10:44:37
#2898516
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1754
United Kingdom
2 года

ДобрыхДелМастер
Вы себе льстите

А, у вас забыл спросить, что мне делать, льстить-не льстиь.
2021-04-2323/04/2021 10:51:23
#2898519


Аватар пользователя

7
Russian Federation Moscow
5 года

Alano

Ты, вы, мы...
О чем они?
Столько пишут слов, которые навязали нам из за границы, фразы и т.д....
Хотя можно все это сказать доступным русским языком...
Форум это люди с разными знаниями и подготовкой, про профессиональные термины не говорю, так зачем засорять его, если пишите, пишите для всех, а не для отдельной кучки.

Steamroller

А, у вас забыл спросить, что мне делать, льстить-не льстиь.

Вы меня сейчас дураком пытались назвать?)))
Хотя скорее ты.
А вот это зря. Иногда не плохо бы слезть с олимпа и спросить простых граждан.

Изменено 23.4.21 автор ДобрыхДелМастер

Изменено 23.4.21 автор ДобрыхДелМастер
2021-04-2323/04/2021 10:55:42
#2898520
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 51
Russian Federation Novosibirsk
3 года

Вставлю свои 5 копеек...
В силу своего возраста (46) был воспитан на определённых принципах общения.
Поэтому например на работе не могу себя заставить называть на "ты" своего начальника, который, к слову, моложе меня... И это не означает что я подхолимствую перед ним, напротив, могу и прикольнуться над ним, но, на "вы" ))
При этом своих подчинённых, даже годящихся мне в сыновья, заставляю обращаться ко мне на "ты". Не люблю когда мне выкают. Но... это с теми кто мне знаком и с моего согласия...
Так скажем, ИМХО первое обращение с незнакомым человеком не зависимо старше-младьше должно быть на "вы" (разумеется без крайностей - дети), а дальше по согласию переход на "ты"

2021-04-2323/04/2021 11:03:08
#2898524
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2033 5254
Москва
20 час.

ДобрыхДелМастер
так зачем засорять его, если пишите, пишите для всех, а не для отдельной кучки.

Ну вот мы и дошли до того, что правила элементарной вежливости и грамотная речь стали мусором. Смайлик :(
Правильно, к чему тут эти политесы. Пишите все четко, на ты, можно матом. "Ты не умничай, ты пальцем покажи".
2021-04-2323/04/2021 11:10:12
#2898527
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15780 29688
Санкт-Петербург
2 дн.

Yan77707
разумеется без крайностей - дети
а чо это дети рылом не вышли? ))
у меня по работе часто приходят дети местных постоянных клиентов, которых я знаю, ну лень родителям идти за своими шелобушками с озона и они просто отправляют мелких с записочкой с номером заказа. видели бы вы, как приосанивается шестилетний сдюк, когда ему говоришь "ваша посылка, молодой человек, проверяйте" ))
2021-04-2323/04/2021 11:13:45
#2898528


Аватар пользователя

7
Russian Federation Moscow
5 года

Алдан

Ну вот мы и дошли до того, что правила элементарной вежливости и грамотная речь стали мусором. Смайлик :(
Правильно, к чему тут эти политесы. Пишите все четко, на ты, можно матом. "Ты не умничай, ты пальцем покажи".

Не надо перевирать мои слова.
Я имел ввиду новомодные слова, которые к нам много лет впихивают в сознание.
Учитесь принимать окружающих такими какие они есть и если при обращении к вам на ты, человек вас не оскорбил , не послал и не задал направление движение , а если вам что то не понятно в его обращении, найдите смелось уточнить, что он имел ввиду, то где там оскорбление?
Ножкой пошаркать и реверанс(поклон) отвесить не надо?)))

Изменено 23.4.21 автор ДобрыхДелМастер
2021-04-2323/04/2021 11:16:44
#2898529
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6040
Ногинск
10 мес.

Какая прекрасная долгоиграющая тема, главное бесконечная. (Удалено модератором)

2021-04-2323/04/2021 11:19:32
#2898530
Нравится gray13, Alano, Yan77707
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6040
Ногинск
10 мес.

Notozus
Запрещено пунктом 3.6.1. Правил форума.

Какая жалость! Такая тема зря пропала! )).
Можно было бы пол года обсуждать, как минимум.

Изменено 23.4.21 автор jualiza
2021-04-2323/04/2021 11:24:35
#2898533
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2033 5254
Москва
20 час.

legal_ice
...а чо это дети рылом не вышли? ))

Кстати, припомнил тут. У моей бабушки было шесть старших сестер и лишь самая старшая успела получить высшее образование до революции. Иногда она приезжала к нам на дачу и обращалась ко мне шестилетнему всегда на Вы. В то время мне казалось это дикостью. Я ее даже побаивался из за "странного" поведения. :-)
2021-04-2323/04/2021 11:25:50
#2898535
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15780 29688
Санкт-Петербург
2 дн.

Алдан
меня чужие дети тоже побаиваются, и это, я считаю, хорошо )
2021-04-2323/04/2021 11:26:46
#2898536
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6040
Ногинск
10 мес.

Алдан
самая старшая успела получить высшее образование до революции.

Ах, эти Бестужевские курсы!

legal_ice
меня чужие дети тоже побаиваются, и это, я считаю, хорошо )

А меня совсем не побаиваются, и, тоже, считаю, хорошо )).
2021-04-2323/04/2021 11:28:24
#2898537
Нравится Aquadiva, Blok One, le_beda
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 51
Russian Federation Novosibirsk
3 года

legal_ice

)) Ну тут спорный вопрос... Возможно Вы и правы...
2021-04-2323/04/2021 11:29:42
#2898540
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2033 5254
Москва
20 час.

jualiza
Ах, эти Бестужевские курсы!

К сожалению, я не знаю. А спросить, по понятным причинам, уже некого. Смайлик :(
2021-04-2323/04/2021 11:36:26
#2898541
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6040
Ногинск
10 мес.

Алдан
К сожалению, я не знаю.

Немножко жаль, что не знаете, но, полагаю, не критично ). Сейчас многие многого не знают. Хотя может быть это лишняя информация, в наше время. Во всяком случае, вряд ли ваше незнание, как- то нарушит вашу жизнь)).
2021-04-2323/04/2021 11:43:02
#2898545
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3278 2183
Москва
10 мес.

Alano

Я уже всем все рассказал касательно своей точки зрения и очередной раз не собираюсь повторяться.
2021-04-2323/04/2021 11:44:05
#2898546
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3099 2322
Самара
3 дн.

А нет ли в этой теме вопиющего нарушения 3.6.1.? Тут же, как- никак, прямо и намеренно ТЫисты оскорбляют убеждения ВЫистов и наоборот. Идёт полнейшее разжигание, подрыв основ, подпил скреп и прочий падёж устоев. Доколе?

2021-04-2323/04/2021 11:57:46
#2898550
Нравится Aquadiva, Blok One, jualiza, gray13, le_beda
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1754
United Kingdom
2 года

Забанили чувака, но он успел обозначить важное - своими собственными руками, умничка

ДобрыхДелМастер
Вы меня сейчас дураком пытались назвать?)))
Хотя скорее ты.

Налицо явный переход с "вы" на "ты" с целью выразить неудовольствие, оскорбить, в этом векторе как-то. Собственно, то самое, о чём горячо распинается КоротковолновикЪ. Иное дело, что всем как бы наплевать на буквы на экране, зачем так волноваться, но, имеет право возмущённый гражданин, в конце-концов...
2021-04-2323/04/2021 12:41:00
#2898563
Нравится Уинстон
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10905
Москва
2 года

jualiza

А в чем причина, что вы так стараетесь заострить внимание на этой теме? Вы хотите об этом поговорить?
2021-04-2323/04/2021 12:49:09
#2898567
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6040
Ногинск
10 мес.

Olga K Button
А в чем причина, что вы так стараетесь заострить внимание на этой теме? Вы хотите об этом поговорить?

Могу, я могу об этом поговорить. Вы хотите составить мне компанию или просто из любопытства интересуетесь?
Кстати, у вас интересное восприятие, ибо я только удивилась, что нельзя писать...хм...ну это слово ). Но, поговорить я всегда готова, на любую тему.

Изменено 23.4.21 автор jualiza
2021-04-2323/04/2021 12:51:15
#2898569
Нравится Blok One
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10905
Москва
2 года

jualiza

В личке с модераторами, у нас почти полный набор по *мнениям* на этот счет. Так получилось. 😏
2021-04-2323/04/2021 12:55:07
#2898570
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4212 6040
Ногинск
10 мес.

Olga K Button

И вам тоже, и всем кто в личке, говорю: я пошутила, и это даже кто-то понял, судя по всему ). Мне не очень неинтересно мнение на этот счет, ибо с собой я уже договорилась. А если вопрос решен, смысл слушать чужие мнения? Но, если надо, послушать могу. Как то так.
2021-04-2323/04/2021 12:59:18
#2898572


Аватар пользователя

1
Russian Federation Moscow
4 года

Steamroller
Забанили чувака, но он успел обозначить важное - своими собственными руками, умничка

ДобрыхДелМастер
Вы меня сейчас дураком пытались назвать?)))
Хотя скорее ты.

Налицо явный переход с "вы" на "ты" с целью выразить неудовольствие, оскорбить, в этом векторе как-то. Собственно, то самое, о чём горячо распинается КоротковолновикЪ. Иное дело, что всем как бы наплевать на буквы на экране, зачем так волноваться, но, имеет право возмущённый гражданин, в конце-концов...

А вот писать о человеке, зная что он не ответит это не всем дано, хоть на вы обращайтесь, тот как..
Правильно Раневская о таких писала, душОнка с гнильцой
2021-04-2323/04/2021 13:54:13
#2898598



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top