Советник




Я онлайн!

7327 840
Russian Federation Balakovo
19 сек. назад
alexpine
Ведь это несложно проверить, нет?
Вы что именно хотите проверить? Если освещенность поверхности, то есть люксы, это сделать просто с помощью дешевого прибора люксметра. Если сколько именно света дает светильник, то есть люмены, то в домашних условиях даже примерно это сделать затруднительно, нужно специальное оборудование - фотометрический шар.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 14:43:14#2242206

Постоянный посетитель




830 403
Ярославль
6 мес. назад
DNK
нужно специальное оборудование - фотометрический шар.


В этом я не специалист... Я, честно сказать, предполагал, что померив освещённость в люксах на разных участках и зная размер сенсора, можно по какой-то формуле перевести люксы в люмены, нет? Хотя бы грубо... Опять же, если эти светильники достаточно давно продаются, наверняка кто-то уже заинтересовался и проверил бы эти цифры на соответствие. Аквариумисты, как и все хоббиисты, народ дотошный...

PS. Поясню интерес - чисто внешне этот светильник выглядит лучше, чем пара-тройка СД-прожекторов со сравнимым светом, а по деньгам приемлем. Вопрос в том, даёт ли он достаточно света для травника (не самого накрученного)?

Изменено 15.6.16 автор alexpine
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 14:49:08#2242209

Свой на Aqa.ru




4578 1541
Москва
51 мин. назад
Андрей финн
Если бы китайцы не обожали указывать предельно допустимые характеристики в качестве паспортных))
Если кто-нибудь замерил бы точным вольтметром падение напряжения на одном диоде, желательно еще общую мощность из сети - тогда можно было бы прикинуть световой поток с точностью, думаю,+/- процентов 50

Там, если не ошибаюсь, еще и гасящие резисторы? Можно точнее определить ток.
Кстати, это говорит о халтуре и экономии - дешевый блок питания 12В вместо токового драйвера и потери мощности на резисторах.

Изменено 15.6.16 автор lonelity

Изменено 15.6.16 автор lonelity

Изменено 15.6.16 автор lonelity
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 15:46:37#2242222

Завсегдатай




1159 441
Russian Federation
1 мес. назад
alexpine
А у меня конкретный вопрос по маленькому травничку - хватит света/не хватит?

Что касается волшебного света. Фраза в контексте, из которого её выдернули, она вполне уместна. У меня тоже, разглядывая фото, сложилось впечатление, что у конкретно тех светильников цифры завешены мин на 30%, если не на все 45%.
Хватит ли вам выбранного светильника, да, вероятно света вам хватит. А как вы собираетесь справляться с избытком света, если вдруг производитель вас не обманул или обманул не сильно? УДО, разгон, водоросли? Речь то о другом, хочется, платя деньги знать за что. Свет должен быть не каким-то, а предсказуемым. В варианте с ЛЛ 30% света это третья лампа к двум. Поэтому ни кто не рискнёт утверждать, что этот свет вам подойдёт. Пробуйте, может повезёт. А о пригодности дешевого СД света для хорошего травника, это отдельная тема. Многих устраивает, но не всех.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 16:38:34#2242241

Малёк




33 8
Москва
16 час. назад
поменял т 5 2х24 на 601 модель.
сначала, чтобы растения привыкли к новому свету, выставил чуть больше половины мощности.
когда включил на всю, растения откликнулись ускоренным ростом(по сравнению с т 5).
свет глазу приятен.
П.С. куба растёт не слабо.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 17:23:17#2242252

Постоянный посетитель




830 403
Ярославль
6 мес. назад
B_wolf
У меня (как временный вариант) в 60 литровом кубике светильник с белыми LED 1700лм - не хватает даже мху стринги


Ну, так это новичку как раз понятно! 60*40 = 2400 Лм, т.е. всего 70% от минимально (!) требуемого света для травничка... А в этом светильнике, даже если разница в 2 раза получается 120% - вроде хватит? Проблема в том, что те, кто утверждают, что света там меньше, не говорят - насколько меньше... Отсюда и брожения в мозгах новичка...
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 17:23:26#2242253
Нравится Лана 79


Модератор
Модератор



2106 436
Москва
1 сек. назад
alexpine
всего 70% от минимально (!) требуемого света для травничка

О как. И откуда такая уверенность? Вот скажем одна белорусская контора считает что для умеренного травника и 25 лм/л достаточно?
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 17:54:11#2242264

Постоянный посетитель




830 403
Ярославль
6 мес. назад

И откуда такая уверенность?

Это не то, чтобы уверенность, просто цифру 40 Лм/л (диапазон 30-60 Лм/л) как оптимум для простого травничка на разных форумах озвучивали те аквариумисты, которые занимаются травой.
Поэтому просто взял её, как простой ориентир - ну, как с Т8 раньше, помните? Диапазон 0,5-1 Вт/л обычных ЛЛ, при 0,7 уже можно делать средненький такой травник, если трава требовательная, даём 1 Вт/л и CO2 с удо...
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 18:03:50#2242270


Модератор
Модератор



2106 436
Москва
1 сек. назад
alexpine
Это не то, чтобы уверенность

Ну вот. То аж с восклицательным знаком, то уже не то чтобы уверенность. Травники то разные бывают.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 18:24:57#2242281

Постоянный посетитель




830 403
Ярославль
6 мес. назад
B_wolf

Я в СД новичок - мне простительно...
А Вы, кстати, никогда не пробовали эти Чихиросы в травниках? Или может из друзей, знакомых кто использует? Было бы интересно узнать про реальный опыт...

Изменено 15.6.16 автор alexpine
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 18:29:25#2242283
Нравится Лана 79


Модератор
Модератор



2106 436
Москва
1 сек. назад
alexpine
Я в СД новичок - мне простительно...

Так я и говорю: просто почитайте посты DNK. Что, зачем и почему именно так
alexpine
А Вы, кстати, никогда не пробовали эти Чихиросы в травниках?

Неа. Зачем, из-за красивой коробочки? Тот же самый свет можно получить с помощью строительных прожекторов, в надцать раз дешевле.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 18:39:15#2242286
Нравится DNK

Постоянный посетитель




830 403
Ярославль
6 мес. назад
B_wolf
Так я и говорю: просто почитайте посты DNK. Что, зачем и почему именно так

А можно ткнуть меня в посты, которые он написал для новичков? Я в основном читал темы, где описывались разные технические тонкости... Делай раз, делай два (для новичков) - не помню? Может пропустил?
B_wolf
Тот же самый свет можно получить с помощью строительных прожекторов, в надцать раз дешевле.

Если несложно, то просьба - подберите мне пожалуйста аналог Chihiros LED A501 из строительных прожекторов (как я понимаю, их надо минимум 2, чтобы освещённость по бокам не страдала) - суммарная мощность примерно 30Вт, цветовая температура на уровне 8000K, световой поток примерно 4800 lm, диммируемые. Будем считать, что "в надцать раз дешевле." - это художественная гипербола, пусть будут дешевле хотя бы в 3-4 раза.
Жду...

Изменено 15.6.16 автор alexpine
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 18:55:05#2242297


Модератор
Модератор



2106 436
Москва
1 сек. назад
alexpine
А можно ткнуть меня в посты

А вот отсюда можете начать. Пятиканальные светодиодные сборки для пресноводного аквариума
alexpine
подберите мне пожалуйста аналог Chihiros LED A501

Это вряд ли. Уж больно волшебные характеристики, подтвердить которые изготовитель отказался. Если помните с этого разговор и начался.
alexpine
"в надцать раз дешевле." - это художественная гипербола

Естественно.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 19:18:53#2242308

Посетитель




324 89
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад
Вот еще есть некоторая информация по данному свету, здесь сравнивают две серии светильников - ТЫНЦ
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 19:26:15#2242312
Нравится Cornelius, alexpine

Свой на Aqa.ru




4578 1541
Москва
51 мин. назад
Alcom

Опять никакой информации. Ни марки диодов, ни рабочего тока.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 19:32:13#2242317

Постоянный посетитель




830 403
Ярославль
6 мес. назад
Alcom

Спасибо!
Но опять же - очень коротко, упомянуты только пара растений, нет высоты банки, фотографий и т.п. А вот 4-5 развёрнутых обзоров явно были бы новичкам на пользу! До характеристик диодов нам в самом деле - дела нет, простите за тавтологию... Нам бы свет, чтоб трава росла и было бы бюджетно и относительно красиво...
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 19:36:58#2242321
Нравится Cornelius, Лана 79

Советник




Я онлайн!

7327 840
Russian Federation Balakovo
19 сек. назад
alexpine
Спасибо, почитаю, хотя на первой же странице уйма непонятных терминов...
Не затруднит ли вас указать какие именно термины показались вам непонятными? Я старательно пытался избегать терминологии выходящей за рамки школьной программы и был бы признателен если бы вы показали где мне это не удалось сделать.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 19:40:22#2242324


Модератор
Модератор



2106 436
Москва
1 сек. назад
alexpine
Спасибо, почитаю, хотя на первой же странице уйма непонятных терминов...

Если хотите понять читайте, если нет - на нет и суда нет.
alexpine
Но помню также и то, что ложность этих характеристик не была Вами (и никем больше?) доказана

Применяемые диоды просто не в состоянии обеспечить характеристики А-серии. Но вас же это не интересует.
alexpine
До характеристик диодов нам в самом деле - дела нет
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 19:43:58#2242325

Постоянный посетитель




830 403
Ярославль
6 мес. назад
DNK

Вы, пожалуйста, не обижайтесь - на самом деле, я очень уважаю людей, которые могут что-то сотворить - и головой и руками... Тем более, что сам я руками не очень...
Что такое:
- падение напряжения ... на предельном для них токе
- стандартная 12х оптика (это трансфокатор, наподобие зум-объективов?)
- драйвера (в Виндовс я знаю, а здесь?)
- Бинирование светодиодов
- МСРСВ типа "звезда"
- 2х драйверная сборка и т.д.

Видите, сколько всего непонятного для новичка... А тут ещё проблема в том, что я паять всё это не умею (равно как и сделать красивый внешний вид светильника), а у Вас на сайте только комплектующие, да и то не все. И вот я спрашиваю - достаточно света от конкретного светильника для конкретного травника, а мне говорят - читайте посты DNK... Я-то непротив, но у Вас - только про Ваши сборки (что естественно!), которые надо как-то спаять, а не про готовые к употреблению Чихиросы... Я верю на слово, что Ваши сборки дают в разы лучший свет, но они гораздо менее бюджетны и требуют наличия прямых рук...
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 19:57:20#2242331

Посетитель




324 89
Russian Federation Saint Petersburg
1 час. назад
alexpine
нет высоты банки, фотографий и т.п.


Есть видео запуска и развития аквариума автора той темы, там и описание травок есть под видео.
ADA-60P = 60х30х36



Изменено 15.6.16 автор Alcom
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 20:06:13#2242336
Нравится alexpine

Советник





2471 561
Рыбинск
2 мес. назад
alexpine
Я, честно сказать, предполагал, что померив освещённость в люксах на разных участках и зная размер сенсора, можно по какой-то формуле перевести люксы в люмены, нет? Хотя бы грубо...

Можно, конечно, в общем, так и меряют..., но почему-то сразу вспомнился анекдот:

Встречает как то профессор по высшей математике студента бывшего:
- скажите, милейший, вам приходилось использовать в жизни высшую математику?
- а знаете, профессор, был один случай... однажды у меня ключи упали в унитаз, так я взял проволоку, согнул из неё интеграл и достал ключи....
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 20:16:40#2242347

Завсегдатай




1159 441
Russian Federation
1 мес. назад
Андрей финн
Вы вообще не должны знать таких слов как драйвер.Вам предоставлен продукт,наверняка сертифицированный,предоставлены его технические характеристики и гарантия.

Я не хочу знать такие слова как драйвер. Но так уж случилось, что знаю. Если за относительно не дорого предлагают светильник с отдачей почти 150люм/вт, я хочу понять, как такой сделать удалось. Я хочу такой! Но когда вижу посредственную алюминиевую линейку на которой кроме СД виднеются ещё какие-то чёрные деталюшки, у меня возникает убеждение, что производитель не просто слегка лукавит, а считает меня за полным идиотом. Особенно после того как он не предоставляет запрашиваемую информацию. И я не хочу, чтобы у такого производителя была возможность обманывать тех, кто слово драйвер не знает. Кстати, я думаю, что для своей цены, этот светильник, достаточно не плох. Но подобные методы продаж ИМХО дурно пахнут.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 20:32:41#2242359
Нравится KoRvin, B_wolf

Завсегдатай




1159 441
Russian Federation
1 мес. назад
Андрей финн
Цена хорошая,характеристики не выдающиеся,но вполне приемлемые

Согласен. Но сильно отличающиеся от заявленных. Это и называется ОБМАН. С расчётом на то, что действительно сложно замерить. Только в данном случае и мерить не нужно.
2016-06-15 добавлено 15/06/2016 20:46:24#2242367

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру