Jeka8911 Малёк 33 2 года	Ответить Осмос и КН
	Привет всем! Ребята имею такую ситуацию : есть 2 акваса на осмосе + водопровод, пропорция 5осм.1водопровод. Исходные характеристики воды в трубе gh 26; kh 23; ph 7.8-8.2 . 1аквас без СО2, вода gh 8; kh 9!!!; ph 7.5 . 2аквас с СО2 вода gh 8; kh 8!!! ph 7.4 , иногда удается понизить до 7.2 , очень сильной подачей СО2. Вопрос как понизить kh? Со2 растворяется плохо, больше осмоса лить боюсь, чтобы не ронять совсем gh. В аквариуме с Со2 стала наблюдаться интересная картина , длинно стебелька почти вся стала на месте особенно людвигии, прозерпинака и синнема. Крипты люценс, уокера и беккета раскинули листья вдоль грунта и нивкакую не хотят подыматься. Так же упала скорость роста и размер листьев. Нимфея красная тоже раскинулась . Не могу понять что так. Свет 0.75 ватт/литр , лампы Т8.
	2022-02-1212/02/2022 19:50:47 #2988967

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 13 час.	Ответить
	Jeka8911 осмос + соли реминирализации помогут вам. чтобы понизить ph , нужно преодолеть буфер КН, буфер в КН=8 вы с помощью со2 врядли сможете победить без падежа рыб, и вы не написала параметры воды из осмоса. Изменено 12.2.22 автор Karnel1a
	2022-02-1212/02/2022 20:22:44 #2988976

Jeka8911 Малёк 33 2 года	Ответить
	Вода из осмоса gh 0; kh 0 ; ph 7 А по поводу солей , брать только кальций и магний , или с карбонатами тоже? Не очень хочется ронять и ph... Тут вот и интересно, с какого это перепугу, так скакнул kh ? Раньше всегда держалась +/- gh 7,kh 4 ..
	2022-02-1212/02/2022 21:10:03 #2988996

Gra Crysis Постоянный посетитель 629 291 Курск 19 дн.	Ответить
	Jeka8911 Что мешает лить осмос + водопровод. Начните 4 осмоса и 1 водопровод. У меня это 4 KH, зачем что то мудрить? Подберите пропорцию и дуйте спокойно со2. На PH в самом осмосе вообще не смотрите. Вам от него главное нужного KH добиться, а PH со2 уже потом. Если не хотите лить водопровод, тогда солями доводите, вот калькулятор https://aquariymist.... Изменено 12.2.22 автор Gra Crysis
	2022-02-1212/02/2022 21:15:54 #2988999

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2815 1729 Воронеж 13 час.	Ответить
	Jeka8911 тест на РН верный? 7 для осмоса как то много, у меня около 5 Jeka8911 Не очень хочется ронять и ph... а собствено что вы хотите вообще получить то? если снизить РН то нужно ронять КН.
	2022-02-1212/02/2022 21:23:23 #2989006

Drumkar Завсегдатай 1567 1144 Анапа 1 дн.	Ответить
	Karnel1a У меня 7.2-7.5 ph в осмосе. Ph зависит от исходной воды еще.
	2022-02-1212/02/2022 21:53:08 #2989016 Нравится Tiase

Andrei_ra Малёк 40 6 Воронеж 6 мес.	Ответить
	водопровод похож, gh 19, kh 12. Лью чистый осмос и разбавляю аквабаланс gh, в акве gh 10 (понижаю сейчас), kh после подмены 1, через пару дней 3-4, ph держится стабильно на 6.5 (co2 не использую), приличное население + травой засажено все, но стартовал только 1,5 месяца назад - еще не заросли
	2022-02-1213/02/2022 00:23:15 #2989061

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 6 дн.	Ответить
	Drumkar У меня 7.2-7.5 ph в осмосе. Ph зависит от исходной воды еще. это ни какой не осмос (не вводите людей в блуд), сами же писали после мембраны у вас больше 10PPM. Я лично поле 5-7PPM уже утилизирую мембрану т.к.отслужила своё, если же исходная солёная, то надо несколько мембран ставить (пол Израиля пьёт морскую после очистки). Jeka8911 Вопрос как понизить kh? Со2 растворяется плохо Лейте чистый осмос и соль Gh+ и всё будет отлично. Зачем вам Kh? В водопроводе кроме солей много ещё бяки может быть... Изменено 13.2.22 автор Oleg-Sever
	2022-02-1213/02/2022 00:51:18 #2989068

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3605 1515 Тула 5 час.	Ответить
	Oleg-Sever Я лично поле 5-7PPM уже утилизирую мембрану т.к.отслужила своё А исходная сколько РРМ?
	2022-02-1213/02/2022 01:13:48 #2989075

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 6 дн.	Ответить
	Ёшкин_кот А исходная сколько РРМ? на сегодня водопровод 85РРМ, Gh и Kh=1. Но это не важно (важно только как долго прослужит мембрана), моряки любую до 0-1РРМ доводят, для травника такая не обязательна, но желательна (от силикатов и подобного освободиться). Имхо и 10 можно, но более это точно НЕ осмос. Изменено 12.2.22 автор Oleg-Sever
	2022-02-1213/02/2022 01:21:01 #2989078

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3605 1515 Тула 5 час.	Ответить
	Oleg-Sever на сегодня водопровод 85РРМ, Gh и Kh=1. Но это не важно…. Ну как же это не важно? Это очень важно У меня водопровод 300—350 РРМ, а на выходе 6—7 РРМ. И что ж теперь, у меня не осмос? А у кого то РРМ водопровода еще выше, соответственно после мембраны показатели будут выше. Какой РРМ на выходе, зависит от исходной воды.
	2022-02-1213/02/2022 01:38:33 #2989079 Нравится Tiase, vstakhov

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 6 дн.	Ответить
	Ёшкин_кот Какой РРМ на выходе, зависит от исходной воды. совершенно не зависит...зависит от степени очистки (1-2-3...и более мембран, их качества=селективности), почитайте про Израильские осмотические станции. Ёшкин_кот У меня водопровод 300—350 РРМ, а на выходе 6—7 РРМ. какие проблемы то...ставьте двухстадийный ОО, по желанию +смола. почитайте https://reefcentral.... Ну или 7ppm используйте...не вижу в этом ни чего плохого. Изменено 12.2.22 автор Oleg-Sever Изменено 12.2.22 автор Oleg-Sever Изменено 12.2.22 автор Oleg-Sever
	2022-02-1213/02/2022 01:53:27 #2989080

Shaitan Малёк 11 2 5 мес.	Ответить
	Вся суть использования осмоса убрать kH-щелочность воды (сразу определимся с понятием) Поэтому все эти схемы с водопроводом и осмосом изначально ведут к провалу. Хотите стабильный результат лейте менерализированый осмос солями кальция и магния. Oleg-Sever С такой водой можно умничать) я бы посмотретрел на вас что б вы делали с исходником 1500 ppm) любой бытовой фильтр расчитан до 500ppm
	2022-02-1313/02/2022 02:02:34 #2989082

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 6 дн.	Ответить
	Shaitan С такой водой можно умничать) я бы посмотретрел на вас что б вы делали с исходником 1500 ppm) любой бытовой фильтр расчитан до 500ppm я бы поставил двухстадийный ОО с мембранами DOW FILMTEC...возможно две китайки и FILMTEC, само собой повысительный насос. НО, с 1500ppm надо уже к настоящим профи обратиться, а не городить что попало. Начинать надо со Спектр анализа, там акромя солей имхо много ещё чего может обнаружится и наверно без смол не обойтись. Возможно и привозная будет выход...в пищу же 1500ppm ни у кого ума не хватит употреблять. Это часом не стоки хим комбината, может ЦБК рядом? Изменено 12.2.22 автор Oleg-Sever
	2022-02-1313/02/2022 02:05:18 #2989083

Shaitan Малёк 11 2 5 мес.	Ответить
	Oleg-Sever Ну среднестатистический пользователь не будет этого делать) многие рады что могут купить бытовую установку и иметь 50ppm на выходе будет за счастье)
	2022-02-1313/02/2022 02:12:00 #2989084

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 6 дн.	Ответить
	Shaitan многие рады что могут купить бытовую установку и иметь 50ppm на выходе будет за счастье) Спору нет! Только осмосом имхо это назвать нельзя. А две кито мембраны поставить любой может...всё же есть по доступной цене.
	2022-02-1313/02/2022 02:16:38 #2989085

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4595 3934 12 час.	Ответить
	Shaitan С такой водой можно умничать) Да с такой водой, как там, вообще нет смысла в осмосе - чисто считать, сколько ангелов на острие иглы умещаются. Впрочем, каждый сходит с ума по-своему... У меня вообще эталон - дождевая вода, где TDS=2. Наверное, если крышу и стоки керхером помою, то будет вообще ноль Хотя, может, все будет и наоборот - в водопроводе-то TDS=350. Изменено 12.2.22 автор vstakhov
	2022-02-1313/02/2022 02:21:49 #2989086

Shaitan Малёк 11 2 5 мес.	Ответить
	Oleg-Sever Но и погоды эти 10-20 ппм в пресняке не сделают, это не море) как я писал выше все суть это снизить «карбонатную жесткость» что нам даст возможность выращивать сложные растения)
	2022-02-1313/02/2022 02:24:58 #2989087 Нравится Tiase

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 6 дн.	Ответить
	vstakhov Да с такой водой, как там, вообще нет смысла в осмосе - чисто считать, сколько ангелов на острие иглы умещаются. Впрочем, каждый сходит с ума по-своему... обоснуйте плиз или это трёп? вот спектр анализы исходника https://disk.yandex.... куда девать: хлориды, натрий, силикаты и т.д. (выше анализ полный)? тема с моей водой (водопровод) МС анализ микроэлементов в воде. Водозабора г.Северодвинск и в аквариуме Изменено 12.2.22 автор Oleg-Sever
	2022-02-1313/02/2022 02:26:58 #2989088

Shaitan Малёк 11 2 5 мес.	Ответить
	vstakhov У меня сейчас исходник 540ппм на выходе с мембраны 18ппм. Филмтек у нас видел пока только подделки поэтому стоит гейзеровская, скоро менять буду что то еще пробовать всетаки хочу показатель сремящийся к нулю. Ионнообменую смолу использовать нехочу пока что) Oleg-Sever Это не стоки это вот такая водичка г. Донецк, у моего начальника дома с крана течет) у меня помеше в пределах 450-550. Нормальную смолу нам не завозят а брать китайский фуфломицин не охота. Предфильтра меняю раз в месяц.
	2022-02-1313/02/2022 02:39:05 #2989089

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4595 3934 12 час.	Ответить
	Oleg-Sever обоснуйте плиз или это трёп? Мы уже обсуждали это много раз. Кратко - никуда не девать, растения приспособятся даже к страшным-ужасным 30ppm натрия. Но, как мы уже и пришли к мнению раньше, дело каждого, какие он хочет выращивать растения и как. У меня подход простой: не растет - на помойку, вот и все. Аквариум при этом выглядит вполне неплохо, растения растут тоже всякие, но танцевать вприсядку с каскадом осмотических мембран из-за какой-то болотной привереды я не буду - у меня для таких есть особое болото: банка с дождевой водой и сойлом, без удобрений, рыб и всего вообще - гниет там что-то помаленьку, и ладно. И вот в ней все такое странное вполне себе растет. Ну и что это доказывает? Shaitan Но и погоды эти 10-20 ппм в пресняке не сделают, это не море Не уверен, что и в море 10ppm сделают какую-то погоду, учитывая конечное содержание солей в морской воде. Просто моряки еще больше загоняются. Но это исключительно ничем не подкрепленное мнение, да...
	2022-02-1313/02/2022 02:42:06 #2989090 Нравится Tiase, Drumkar, Ёшкин_кот

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 6 дн.	Ответить
	vstakhov У меня подход простой: не растет - на помойку, вот и все Такой подход и сам использую в разных аквариумах (на водопроводе). Но правильная водоподготовка (осмос как часть её) даёт возможность содержать, то что хочет владелец, как то: любые растения, жесткие кораллы (SPS и LPS). И да одностадийная ОС многие элементы полностью не удаляет и двух тоже! vstakhov Не уверен, что и в море 10ppm сделают какую-то погоду, учитывая конечное содержание солей в морской воде. Просто моряки еще больше загоняются. Но это исключительно ничем не подкрепленное мнение, да... Нет, это не правда. Для мягких и 10 имхо пойдёт. Не в самих же 10ppm ведь проблема, а то что за ними кроется (просто тдс метры есть у всех, а другое оборудование менее доступно). данные для мембран DOW FILMTEC™ FT30 https://reefcentral.... Изменено 13.2.22 автор Oleg-Sever
	2022-02-1313/02/2022 02:55:58 #2989093

Shaitan Малёк 11 2 5 мес.	Ответить
	Oleg-Sever С 2013 года не использую водопровод, только рем осмос
	2022-02-1313/02/2022 03:01:17 #2989094 Нравится Oleg-Sever

Oleg-Sever Завсегдатай 1249 231 Северодвинск 6 дн.	Ответить
	Shaitan С 2013 года не использую водопровод, только рем осмос и правильно У меня сейчас так, не всё идеально (болел в декабре-январе и не ухаживал толком)
	2022-02-1313/02/2022 03:06:20 #2989095

Jeka8911 Малёк 33 2 года	Ответить
	Ребята тут такой жаркий спор начался😁! Вся проблема в высоком КН, хочу его конкретно снизить. Если рем. делать что лучше применять - есть возможность взять :1 тм"PAN" в нем соли и примеси калий и т.д.; 2 тм"Aquaear" там соли + карбонатный буфер ; 3 тм"Aquaxer" там только соли . Ну или что-то из аптеки, правда что лучше не знаю. Так как с рем.осмоса раньше не заморачивался. Хватало мешать трубу+ осмос. Меряю всё капельными тестами, электронных нет. По РН меряю zoolek , по моему скромному мнению самый точный из доступных. "Уронить РН" имелось ввиду , что вообще без карбонатов боязно свалить показатели ниже нормы. Аквариумы находятся, не в квартире + работа. Поэтому попадаю в аквариальню только вечером и в выходные. Боюсь не уследить... В общем нужны ваши советы и терпение, прошу извинить "тугодума". Мат часть изучал и рродолжаю это делать, но уже все в голове смешалось.
	2022-02-1313/02/2022 07:23:37 #2989099