Свой на Aqa.ru


2012 203
Москва
2 года

Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)

Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    D-301
    D-201
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-1414/05/2012 06:42:21
    #1624919
    Новичок


    8
    Асбест
    3 мес.

    dkozyrev
    ...... тут придется повозиться с допиливанием системы и слежением за стабильностью подачи. Некоторые не выдерживают

    Я так понимаю, что стабильность подачи зависит от стабильности давления в системе? А кто-нибудь пробовал сделать, что бы давление в бутылках поддерживалось автоматически на заданом уровне?
    Купил "китайский" D-201, собрал, запустил...... Через пару дней давление поднялось до 4 атмосфер! (кстати, крышки и бутылки выдержали, утечки не было).
    Переделал по схеме Славкина, со шприцем. Второй день работает, давление стабильно.
    Где-то видел информацию про регулировку давления, но сейчас не могу найти....
    2018-03-1111/03/2018 19:44:37
    #2474688
    Посетитель


    492 69
    Липецк
    1 мес.
    [q] oltrew

    Сейчас на 170 мл 70% уксусной эссенции засыпаю примерно 300 гр. соды. Кислоту не разбавляю и дополнительной воды в соду не доливаю.
    Бутылки 2-х литровые. Трубка в кислотной бутылке стеклянная, с внутреннем диаметром 1 см. На конце стеклянной трубки находится небольшой отрезок полиэтиленовой трубки с гребенкой.
    Подающие кислоту трубки все полиэтиленовые, использую отработанные стержни от шариковых ручек. Трубки из других материалов разрушаются под действием уксусной кислоты, через 2-3 заправки.



    Изменено 12.3.18 автор kichrot
    2018-03-1212/03/2018 13:34:31
    #2474934
    Новичок


    8
    Асбест
    3 мес.

    kichrot

    Сейчас на 170 мл 70% уксусной эссенции засыпаю примерно 300 гр. соды. Кислоту не разбавляю и дополнительной воды в соду не доливаю.
    Бутылки 2-х литровые. Трубка в кислотной бутылке стеклянная...



    Изменено 12.3.18 автор kichrot

    У меня несколько вопросов по Вашей системе.
    - При заправке уксусной кислотой, запах присутствует в комнате?
    - При заправке ЛК, продолжительность работы? А также время работы на УЭ?
    - Сколько, по времени, пользуетесь данной конструкцией?
    - При работе системы, есть ли скачки давления? В каких пределах?
    Хочу собрать, опробовать. Стеклянной трубки нет (где можно найти?), чем заменить?
    У меня сейчас собрана с обрезком шприца. Напрягает поступление соды в кислотную бутылку. В вашей системе этот недостаток отсутствует.
    PS: в тексте, наверное, опечатка? Стеклянная трубка не в кислотной, а в содовой бутылке должна быть?

    Изменено 13.3.18 автор kobrus
    2018-03-1313/03/2018 07:05:36
    #2475318
    Посетитель


    492 69
    Липецк
    1 мес.

    kobrus
    ...
    - При заправке уксусной кислотой, запах присутствует в комнате?


    Естественно.


    kobrus
    - При заправке ЛК, продолжительность работы? А также время работы на УЭ?


    Зависит от количества заправленных реагентов. Смотрите расчеты.


    kobrus
    - Сколько, по времени, пользуетесь данной конструкцией?


    Больше года.


    kobrus
    - При работе системы, есть ли скачки давления? В каких пределах?


    Хим. генератор СО2 выполненный на бутылках, при любой схеме подачи кислоты в соду, не может гарантировать работу без колебаний давления. Почитайте данную тему.
    Для используемой мной схемы я выше писал рекомендации, выполнение которых уменьшает вероятность таких скачков.



    kobrus
    Хочу собрать, опробовать. Стеклянной трубки нет (где можно найти?), чем заменить?


    Можно использовать прозрачную пластиковую. Но необходимо ее дополнительно утяжелять, например пластилином.


    kobrus
    PS: в тексте, наверное, опечатка? Стеклянная трубка не в кислотной, а в содовой бутылке должна быть?


    Да это опечатка. Стеклянная трубка естественно в содовой бутылке.
    2018-03-1313/03/2018 15:10:54
    #2475529
    Новичок


    8
    Асбест
    3 мес.

    kichrot

    kobrus
    ...
    - При заправке уксусной кислотой, запах присутствует в комнате?


    Естественно.


    Про вопрос по уксусной эссенции. Я имел ввиду наличие запаха в процессе эксплуатации, а не заправки.
    Вы писали: "Сейчас на 170 мл 70% уксусной эссенции засыпаю примерно 300 гр. соды." При такой загрузке, какое время работы?
    А так всё понятно, спасибо.

    oltrew

    kichrot




    Изменено 11.3.18 автор oltrew


    kichrot, если это Ваши фото, то интересно, что там черное в содовой бутылке на фото справа ?
    2018-03-1414/03/2018 09:11:59
    #2475842
    Посетитель


    492 69
    Липецк
    1 мес.

    kobrus
    ...
    Про вопрос по уксусной эссенции. Я имел ввиду наличие запаха в процессе эксплуатации, а не заправки.


    В процессе эксплуатации запаха нет.


    kobrus ... Вы писали: "Сейчас на 170 мл 70% уксусной эссенции засыпаю примерно 300 гр. соды." При такой загрузке, какое время работы?


    Так как соду я засыпаю заведомо больше расчетного количества, то лимитирующим время фактором является количество кислоты.
    По расчетам время работы должно составлять примерно 2 месяца. Реально выходит около 4-5 недель.
    Подозреваю, что заявленная на бутылке концентрация 70% не соответствует действительности. Но проверить не могу. А так как стоимость бутылки 170 мл 12 рублей в магазине в 100 метрах от моего дома, меня это устраивает.


    kobrus .. что там черное в содовой бутылке на фото справа ?


    На тот момент использовал пластиковую трубку. Черное это утяжелитель в виде кусочка свинцовой пластины, обжатый вокруг пластиковой трубки.
    2018-03-1414/03/2018 18:28:14
    #2476188
    Постоянный посетитель


    816 181
    Belarus Mogilev
    1 дн.

    kichrot
    Кислоту не разбавляю и дополнительной воды в соду не доливаю.

    Неее, так делать нельзя! В результате реакции 100 г уксусной кислоты с содой получается 136,7 г ацетата натрия и 30 г воды, + <= 30 г воды в эссенции (а эссенция бывает и 75% и 80%). Итого получится воды не более 60 г. Растворимость ацетата натрия 76 г/100мл. Т.е. для растворения производимого ацетата нужно не менее 180 г воды.
    Впридачу сода немного вытесняет из раствора ацетат.
    Вдобавок соды значительный избыток - сода впитает часть воды.
    Вывод: Если не добавлять воду, будет образовываться пресловутая корка. Может и не такая твердая, как цитратная, но тоже мешающая реакции - проблемы будут те же, что и с цитратной. Не обязательно давление сразу начнет расти или затухать, но накопление ацетатной корки делает процесс неконтролируемым и непредсказуемым. Несколько раз расписывал в разных темах "3 варианта развития событий".
    По-хорошему, нужно добавлять в соду ~150 мл воды на каждые 100 мл эссенции.


    kichrot
    170 мл 70% уксусной эссенции, 300 гр. соды. Бутылки 2-х литровые.

    Т.е. заполнение бутылки всего 8,5%. Как-то нерационально, согласитесь... И потери газа большие на заполнение-несдутие, особенно если через диффузоры-рябину растворять. И газ в начале дольше идет не чистый - завоздушивание реактора.

    В свете вышесказанного, вангую, что работает именно из-за малого количества кислоты - не успевают накопиться проблемы. Еще можно перемешивать ежедневно..
    kichrot, налей в бутылку хотя бы четверть-треть кислоты (0,5-0,7 л) и пропорционально соды, не менее *1,077 - интересно будет увидеть отчет.
    2018-03-1515/03/2018 17:18:53
    #2476682
    Постоянный посетитель


    816 181
    Belarus Mogilev
    1 дн.

    kobrus
    какое время работы?

    Однако ж, не устаю повторять: мерять газ временем - неправильно.
    Правильно - граммами, литрами, на худой конец пузырьками.
    А время расхода этого +-определенного количества газа очень неопределенно, зависит от объема аквариума, его удельной поверхности, жесткости и температуры воды, режима подачи (перекрытия), интенсивности форсажа, чистоты газа, давления, факторов выветривания, эффективности растворения, потерь до растворения, количества растений, рыб, наличия других источников углерода и пр.



    kichrot
    Подозреваю, что заявленная на бутылке концентрация 70% не соответствует действительности. Но проверить не могу.

    Пишут, что проверяется титрованием раствором едкого натра с измерением pH.
    Думаю, можно титровать насыщенным раствором соды и без измерения pH. Индикатор израсходования кислоты - перестают выделяться пузырьки.
    2018-03-1515/03/2018 19:18:07
    #2476747
    Постоянный посетитель


    816 181
    Belarus Mogilev
    1 дн.
    Только посчитать немного надо.
    Соду растворять лучше в дистилляте для насыщения. Эссенцию тоже разбавлять водой 1:1,5, а лучше 1:2 (вдруг эссенция 80%), для устранения ацетата. Подавать шприцом под низ, чтоб раствор перемешивался и пузырьки были заметнее. Яркий свет, лупа.
    2018-03-1616/03/2018 07:17:50
    #2476893
    Малёк


    40 13
    Russian Federation Moscow
    12 час.

    pavel-komtel

    koksone

    очень интересно, а можно подробнее как вы это сделали и фото если можно, а то я не совсем понимаю какой клапан от мистер мускула вы брали


    На днях перезапустился. Использовал не клапан, а подающую трубочку по которой жидкость поступает в распылитель.
    Далее как и обещал фото. Белая трубочка по центру от чупа чупс, полупрозрачная-полиэтиленовая как раз таки отрезок от мистера мускула.
    2018-03-1717/03/2018 13:11:06
    #2477528
    Нравится pavel-komtel
    Малёк


    30 2
    Москва
    5 дн.
    Друзья, а почему аппарат может совсем не работать?
    У меня история такая: купил пластиковый 501. Привинтил 1,5-л бутылки, запустил с пропорциями, как тут. Работало отлично, недели три. Потом заправил по второму разу и вся лимонка ушла за два дня. Развинтил, удалил мусор с прокладок, заправил, и аппарат перестал работать. То есть руками я нагоняю давление до начала зеленого сектора, потом весь этот газ уходит в аквариум, но лимонка в соду не поступает. Давление падает, аппарат останавливается.
    2018-03-2626/03/2018 17:06:48
    #2481734
    Постоянный посетитель


    949 84
    Когалым
    6 дн.

    dreammare
    Давление падает, аппарат останавливается.

    А потому, что система не герметична, это раз! Потому, что лимонка капает на соду, это два! Систему проверить на герметичность, путем погружения ее в воду целиком. Привентить трубку с обрезком шприца в содовой бутылке так, чтоб обрезок доставал до самого дна, на обрезке нарезать зубчики в виде треугольников, что лимонка имела возможность проникать под слой моды во всех направлениях. После всего этого, радости не будет предела!

    Изменено 26.3.18 автор aveo
    2018-03-2626/03/2018 17:13:48
    #2481737
    Нравится dreammare
    Малёк


    30 2
    Москва
    5 дн.

    aveo

    Спасибо.
    Но первый-то раз она работала без проблем.
    2018-03-2626/03/2018 17:25:35
    #2481743
    Малёк


    30 2
    Москва
    5 дн.
    Понял, в чем была проблема. Сода оказалась очень содистой и намертво затыкала кончик трубки, который в нее опущен.
    Шприца под рукой не было, поэтому я сделал на конце трубки "корону", а по длине ее сантиметра на три - несколько дырочек. Теперь лимонка не капает из тройника, а течет в толщу воды на соду.
    2018-04-0808/04/2018 09:44:44
    #2486535
    Малёк


    30 2
    Москва
    5 дн.
    Обнаружил у себя утечку из-под манометра. Система 501, синий пластик. Штуцер с манометром и клапаном - ее слабейшее место. Он сделан из мягкого пластика и малейший проворот манометра срывает в нем резьбу. Отсюда утечки.
    Коллеги, можно ли достать похожую деталь из металла? Я уж думал сам выточить из латуни, но у меня нет подходящего резьбонарезного инструмента...
    2018-04-1010/04/2018 11:09:34
    #2487241
    Свой на Aqa.ru


    2015 411
    Москва
    9 час.

    dreammare


    Можно купить D-501 из метала. Или попробовать списаться с продавцом и попробовать договориться об эксклюзивной поставке детали. В алюминиевом бруске, он из метала и вкручивается.
    2018-04-1010/04/2018 11:56:11
    #2487262
    Малёк


    17 2
    Казань
    27 дн.
    Уважаемые, подскажите, пришла система, но с отсутствующим одним переходником, критично если просто вставил пластиковый переходник для трубки?

    2018-05-2827/05/2018 21:04:57
    #2503006
    Постоянный посетитель


    949 84
    Когалым
    6 дн.

    ДиманПирогов

    Нет. Не критично. Но... Соединение должно быть герметичным. Я вобще выкрутил эти штуцеры и вместо них вкрутил подходящего диаметра трубки. При этом при не герметичности наблюдал следующее: система запускается нормально, но через время, скажем день, начинает затухать и если систему тряхануть, то мгновенно растет давление до критической, приходилось газ стравливать, чтоб не рванула. Происходит это по тому, что при не герметичной трубке, когда система перезаправлена, соды много и она забивает обрезок шприца, при этом кислота через негерметичности начинает течь не внутри трубки а с наружи и таким образом вся она скапливается выше соды, при вмтряхивпнии прёт резкая реакция. Я герметизировал фум лентой, сейчас работает нормально.
    2018-05-2827/05/2018 21:25:58
    #2503019
    Малёк


    17 2
    Казань
    27 дн.

    aveo

    подходящего диаметра трубки? ПВХ? или какие? и правильно я понял на конец трубки фум лента и это все вкручивается вместо штуцера?
    2018-05-2827/05/2018 21:32:15
    #2503023
    Постоянный посетитель


    949 84
    Когалым
    6 дн.

    ДиманПирогов

    Да, все правильно. Трубку я брал с распылителя или аналогичных. На конец фум ленту и вкрутить по резьбе.

    Изменено 28.5.18 автор aveo
    2018-05-2828/05/2018 03:55:25
    #2503040
    Малёк


    17 2
    Казань
    27 дн.
    хм...что-то странное, то ли я глубоко трубку вкрутил, то ли лыжи не едут....
    нагнал 2 атм, сутки простояло без подключения к Акве, давление не упало, подключил, 1 день (подача 1 пуз в сек) давление 1.5, лимонка как была так и стоит на одном уровне, такое ощущение, что вообще не переливается в соду. Потряс, тишина, открыл кран тонкой настройки на полную, перелилась лимонка, пошла реакция...
    2018-05-2929/05/2018 17:08:35
    #2503507
    Посетитель


    140 1
    Пермь
    24 дн.

    Падение давления за сутки работы

    Всем привет.

    Наблюдаю падение давления в системе в режиме подачи, если ЭМК закрыт, давление в системе держится.
    Система пришла с намертво приклеенными ЭМК и краном, все резьбовые соединения уплотнил фум-лентой, но утечки где-то все равно есть.
    Как можно проверить на утечки?

    2018-06-1010/06/2018 09:43:01
    #2507326
    Свой на Aqa.ru


    2015 411
    Москва
    9 час.

    Afganec


    Фум лента не поможет при герметизации для подачи газа.
    Я герметизацию делаю герметиком soudal особо прочным и универсальным.
    2018-06-1212/06/2018 19:35:19
    #2508035
    Постоянный посетитель


    949 84
    Когалым
    6 дн.

    rainmaverick
    Фум лента не поможет при герметизации для подачи газа.

    5 лет на фум ленте. Никаких протечек. Проверял погружая систему полностью в воду. Фум ленту использовал для газа. То есть очень такая тонкая, ей герметизируют газовые соединения.
    2018-06-1313/06/2018 07:31:38
    #2508139
    Посетитель


    140 1
    Пермь
    24 дн.

    aveo


    Спасибо, поищу фум для газа.
    2018-06-1313/06/2018 07:52:19
    #2508149



    Top