Свой на Aqa.ru


2012 203
Москва
2 года

Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)

Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    D-301
    D-201
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-1414/05/2012 09:42:21
    #1624919
    Постоянный посетитель


    538 39
    Омск
    5 мес.

    naverevo4keosa

    У вас же есть кран тонкой регулировки, просто прикройте его так что бы подача была меньше. Скажем 10 пузырьков в минуту, например. Индивидуально подберите нужное вам значение.
    2015-04-0909/04/2015 09:03:38
    #2077622
    Посетитель


    408 59
    Подольск
    5 дн.

    Hedin

    Похоже вы физику процесса несколько путаете. Для объяснения сего феномена достаточно почитать тему на украинском форуме и попытаться понять нафига они там чудовищные системы с запихнутым в бутылку пластиковым стаканчиком городили.
    А объяснение достаточно простое - раствор соды, образующийся в результате реакции цитрат, и лимонная кислота имеют разную плотность (приведены в порядке убывания) и норовят в бутылке расслоиться (как масло всплывает над водой). И если кислоту просто капать сверху как предлагают китайцы, то образовавшийся слой цитрата не пустит ее к соде и кислота не прореагировав разольется по поверхности, реакция затухает. И чем больше цитрата к концу реагентов тем сильнее. А встряска перемешивает эти слои и все что на поверхности накопилось начинает бурно реагировать с выделением газа.
    Чтобы избавиться от такой проблемы придумали варианты:
    1. Применять растворы слабой концентрации, чтобы уменьшить разницу плотности (предлагают китайцы)
    2. Поднять сухую соду вверх и капать кислоту прямо на нее, а не в раствор, при этом цитрат стекает вниз и не мешается
    3. Подавать кислоту на дно бутылки под слой соды, в расчете что реакция начнется сразу и кислота успеет прореагировать до того как всплывет наверх.
    Понятно, что постоянная встряска идеальный вариант, но и третий вариант работает вполне хорошо. Сам как запустил генератор по такой схеме, помня об эффекте, пытался проверить насколько он актуален конкретно для моей системы, встряхивал много раз в разные моменты времени, но не только прыжка давления, а хоть какой заметной реакции не было что в узких бутылках, что в широких.

    А вот разгон при вкл-выкл расхода вполне ярко можно по наблюдать при запуске системы. Ибо как запускаем:
    - сдавить кислотную бутылку для создания хоть-какого то начального давления, у меня 0,3атм где-то выходит;
    - несколько раз резко открыть-закрыть выпускной кран - и уже набрали 1,5атм. Примерно то же но в меньшем масштабе происходит и при включении ЭМК утром.
    Система держит стабильно давление только в некотором диапазоне расхода и отсутствии резких скачков давления (для сглаживания которых народ вон городит шприцы с несколькими поршнями и дырочками или дросселирование лимонки устраивает).
    2015-04-0909/04/2015 11:41:19
    #2077686
    Постоянный посетитель


    954 91
    Когалым
    11 дн.

    dkozyrev
    кислота имеют разную плотность (приведены в порядке убывания) и норовят в бутылке расслоиться

    скорее всего правильно, за исключением того, что кроме физики нужно еще вставить вопросы химии, плотность чистой воды составляет 1 г/cм3 а плотность лимонки, ну примерно 1.665 г/см3 таким образом раствор лимонной кислоты он не всплывает как масло а тонет под слой воды. Далее как уже говорили, из-за того, что лимонка образует при реакции цитрат, застойные области, при встряхивании реакция возобновляется. поэтому ее то как уже писали лучше подавать под слой соды, равномерно распределяя ее. Вот чего мы пака не можем добиться.

    Изменено 9.4.15 автор aveo
    2015-04-0909/04/2015 16:51:23
    #2077819
    Свой на Aqa.ru


    6717 1656
    Подольск
    3 дн.

    dkozyrev
    Если искать знания на украинском сайте,то там нет ни какой конкретики.Более того,все самые интересные идеи с темы удалены. Из за своих ошибок и недочётов они и громоздят синхрофазотроны. На сегодня их агрегаты сложней компьютера. Я повторил все конструкции,начиная с прототипа версии альфа 01. Вы наверно о такой и не слышали.
    Установке по барабану какая кислота. Уксус не образует цитрат,а происходит тоже самое.
    И,наверное, бог аквариумистов по части химии Амик,полный дилетант. Ю.В. с сотоварищи умнее его.
    Всё что господа навесили дополнительно,предназначено исключительно для безопасности аварийно работающей установки.
    Как вы думаете,зачем аварийный клапан? Просто установка имеет тенденцию идти в разнос. То есть,она изначально небезопасна.

    Над этими агрегатами ещё работать и работать. Всё что у нас на сегодня есть,это три конструкции. И самая удачная в любом отношении - установка Славы.
    2015-04-0909/04/2015 20:05:57
    #2077953
    Малёк


    10 1
    Королёв
    3 мес.
    Всем привет! Приобрёл недавно сие чудо D-301. Штука хорошая, но есть маленькое но… Не работает манометр!! В бытылях рабочее давление( спокойно продавливает диффоз),а стрелка совершенно дохлая. Кто с такай ерундой сталкивался?!Чего может быть?
    2015-04-2424/04/2015 12:24:27
    #2084117
    Постоянный посетитель


    747 26
    Фрязино
    5 дн.

    AleksisNovy
    Приобрёл недавно сие чудо D-301.
    подскажите где именно приобрели?
    2015-04-2424/04/2015 13:23:44
    #2084136
    Малёк


    10 1
    Королёв
    3 мес.

    сообщение лунатик

    AleksisNovy
    Приобрёл недавно сие чудо D-301.
    подскажите где именно приобрели?
    У братьев китайцев на Али.
    2015-04-2424/04/2015 13:32:04
    #2084138
    Нравится лунатик
    Малёк


    23 1
    Одинцово
    1 мес.

    сообщение AleksisNovy
    Всем привет! Приобрёл недавно сие чудо D-301. Штука хорошая, но есть маленькое но… Не работает манометр!! В бытылях рабочее давление( спокойно продавливает диффоз),а стрелка совершенно дохлая. Кто с такай ерундой сталкивался?!Чего может быть?

    Повышай давление. У меня D-501, но сути не меняет, либо залипла стрелка, либо давление низкое. Вначале тоже думал, что не работает, даже китайцу отписал, хотя через распылитель давило прекрасно и бутылка была на ощупь жесткая, а чуток добавил давления и все стало показывать постепенно.
    2015-04-2424/04/2015 13:35:46
    #2084140
    Малёк


    10 1
    Королёв
    3 мес.

    samsomus
    Куда уж повышать! Рукой не продавить! Может правда стрелка залипла? Как отработает всё CO2 то попробую разобрать.
    2015-04-2424/04/2015 13:52:54
    #2084145
    Посетитель


    75 11
    Москва
    7 мес.

    AleksisNovy

    Не, манометры на китайских системах не совсем дохлые, может правда залипают. У меня на D-201 стрелка максимум на одно деление отклоняется. Хотя даже муж иногда бутылки рукой не может продавить. А вот когда был форс-мажор и я чуть рыб и креветок не потравила, в панике открыла бутылку с содой и, как успела, прикрутила крышку обратно, тогда стрелка скакнула сразу до 2,5 атмосфер.

    Изменено 26.4.15 автор naverevo4keosa
    2015-04-2525/04/2015 15:28:09
    #2084561
    Малёк


    33 3
    Belarus Minsk
    2 года
    Здравствуйте!
    Пользуюсь с начала апреля системой DIY301, купленной на али..
    По работе вопросов пока нет, но есть по рецепту и расходу(

    Когда первый раз делал, использовал такой состав:
    200мл воды+200гр соды
    200мл воды + 150гр лимонки
    На таком составе система продержалась 15 дней, потом просто в бутылке с лимонкой закончилась вода...

    2 состав по которому делал:
    200мл воды+200гр соды
    600мл воды + 150гр лимонки
    На таком составе система продержалась 9 дней

    И вот вопрос, что я не так делаю? почему такой большой расход?

    На ночь подача отключается. Подается на уровне чуть больше минимального (чтобы пузыри не очень большими были, распылитель - прессованный песок).
    2015-04-3030/04/2015 20:46:25
    #2086299
    Посетитель


    75 11
    Москва
    7 мес.

    makintosha
    попробуйте проверить систему на герметичность, погрузить в воду все, кроме манометра, и посмотреть где травит.
    2015-05-0101/05/2015 00:50:40
    #2086407
    Малёк


    33 3
    Belarus Minsk
    2 года

    сообщение naverevo4keosa

    makintosha
    попробуйте проверить систему на герметичность, погрузить в воду все, кроме манометра, и посмотреть где травит.

    да с давлением, вроде, проблем нет..)
    2015-05-0101/05/2015 12:42:22
    #2086513
    Постоянный посетитель


    954 91
    Когалым
    11 дн.

    makintosha
    2 состав по которому делал:
    200мл воды+200гр соды
    600мл воды + 150гр лимонки

    Вот тут ошибка.
    Уже не однократно писали, чем меньше концентрация кислоты тем меньше будит работать. Просто для примера(не использовать в расчетах) для создания давления в емкостях раствором лимонки (100 гр Л и 100 гр воды) нужно 10 капель раствора, а для создания того же давления с использованием раствора (100 гр. лимонки + 300 гр. воды) нужно 100 капель раствора. Вот и думайте. Это первое. второе... зачем 200 гр соды и 200 воды? насыпаете соду в бутыль, и подливаете воды, ровно столько, чтоб сода стала кашей.

    Изменено 1.5.15 автор aveo
    2015-05-0101/05/2015 13:39:36
    #2086524
    Малёк


    10 1
    Королёв
    3 мес.

    сообщение naverevo4keosa

    AleksisNovy

    Не, манометры на китайских системах не совсем дохлые, может правда залипают. У меня на D-201 стрелка максимум на одно деление отклоняется. Хотя даже муж иногда бутылки рукой не может продавить. А вот когда был форс-мажор и я чуть рыб и креветок не потравила, в панике открыла бутылку с содой и, как успела, прикрутила крышку обратно, тогда стрелка скакнула сразу до 2,5 атмосфер.

    Изменено 26.4.15 автор naverevo4keosa
    Закончилась зарядка CO2. Решил разобрать манометр и продуть авто насосом. Стрелка ожила!Зарядил систему и снова не чего на показывало.После двух- трёх дней стрелка таки ожила. 1,2 атмосфера. Держит стабильно. А так понял что манометр там лишний.Что по мне так достаточно поставить предохранительный клапан в виде шприца и всё.

    Изменено 19.5.15 автор AleksisNovy

    Изменено 19.5.15 автор AleksisNovy
    2015-05-1818/05/2015 09:50:58
    #2091228
    Свой на Aqa.ru


    6717 1656
    Подольск
    3 дн.
    Я вот тут решил,что манометр не нужен. Сколько не пытался поднять давление сжимая бутылки,выше 1,1 атм не могу сжать. Сил не хватает прогнать кислоту. Но и такое давление отлично давит рябину.
    Это в варианте Славы. Ну а за остальными, видимо, надо следить.
    2015-05-1919/05/2015 22:00:46
    #2091839
    Посетитель


    408 59
    Подольск
    5 дн.

    Hedin

    А зачем давить изо всех сил?
    Я запускаю по методе что где-то тут описывалась - несильным сжатием создаю хоть какое-то давление, затем снимаю шланг в аквариум и несколько раз резко открываю-закрываю кран. Давление само разгоняется, можно набрать любое нужное. Конечно какое-то кол-во газа усвистит мимо, но немного, и не надо мучаться плюща каменные бутыли.
    2015-05-2020/05/2015 11:02:29
    #2091961
    Свой на Aqa.ru


    6717 1656
    Подольск
    3 дн.

    dkozyrev
    Проблема в том,что крана то и нет. Как такового. Есть жёсткая связка - эл. клапан и игольчатый краник. Да и зачем поднимать давление? Чтоб текло полутше со всех щелей и шлангов?

    Тут столкнулся с китайским клапаном. Есть хорошие и плохие стороны.Хорошие: не греется,t35. Стыкуется со стандартными фитингами.
    Плохо: течёт и очень сильно. Нужно снять катушку,отвернуть два крепёжных винтика с фиксирующей пластины. Вытащить трубку хода элмагнита. На ней резиновое уплотняющее кольцо. Аккуратно его обмазать силиконом,и торец самой трубки. Очень аккуратно,особенно торец. Иначе электромагнит будет стопориться. После этого всё собрать и оставить на сутки. Теперь работает как часы!
    2015-05-2020/05/2015 19:41:33
    #2092135
    Посетитель


    75 11
    Москва
    7 мес.

    Hedin
    А так понял что манометр там лишний.

    Сам агрегат, хотя бы из-за его функциональности и правда лишний. Но не стоит забывать, что на D-201 через него реализована система аварийного сброса давления.
    2015-05-2929/05/2015 17:50:42
    #2095061
    Посетитель


    408 59
    Подольск
    5 дн.
    Однако разъело окончательно алюминиевый брусок, штуцеры отвалились.

    Сколхозил новую систему из:
    1. Манометр из D-501
    2. Аварийный клапан из D-501
    3. 269707 Фитинг накидная гайка 90° P=6мм G1/8 1500 6/4-1/8 Camozzi
    4. 295832 Фитинг тройник G1/8(F) 2003 1/8 Camozzi (в него вкручены 1,2 и 3)
    5. 269744 Фитинг тройник накидная гайка P=6мм 1540 6/4 Camozzi (разветвляет магистраль на 2 аквариума)
    6. 254907 Дроссель пневматический M10x1-M5 RFO 352-M5 Camozzi 2 шт.
    7. 269683 Фитинг накидная гайка 0° P=6мм M5 1511 6/4-M5 Camozzi 4 шт. (вкручивается в игольчатый клапан)
    8. 269726 Фитинг накидная гайка 0° P=6мм (соединитель) 1580 6/4 Camozzi 2шт. (для удобного и надежного отсоединения системы)
    9. Крышки со штуцерами китайские
    10. Шланг 6/4
    11. Обрезки ДСП
    Если не использовать тройник, то клапан и манометр можно повесить на шланг при помощи:
    12. 269696 Фитинг накидная гайка 0° P=6мм G1/8(F) 1463 6/4-1/8 Camozzi
    Первое число соответвенно артикул в konsulavto.

    "Игольчатый" клапан из бруска выкинул ибо хлам, регулировка и герметизация отвратительные.
    Манометр и фитинг герметизировал по резьбе ФУМом (у них резьба коническая G1/8), клапан - анаэробным герметиком АНАКРОЛ 2031 (т.к. резьба цилиндрическая и короткая, а прокладку в тройник не вставишь). Фитинги в дросселе герметизируются штатными кольцами.

    Результат:

    А так было
    2015-06-1919/06/2015 12:42:00
    #2100818
    Нравится dyada-dima
    Свой на Aqa.ru


    6717 1656
    Подольск
    3 дн.
    Пришли мне крышечки из далёкого Кытая. Первое что с ними сделать - вклеить внутрь штуцеров трубочки. Тогда ломаться не будут.На первый взгляд очень качественная вещь.
    2015-06-1919/06/2015 14:05:32
    #2100849
    Посетитель


    408 59
    Подольск
    5 дн.

    Hedin

    А у них обычно штуцера ломаются чтоли? В каком месте?
    Видел отзывы про поломки, но что-то никто не конкретизировал место. А потому думал что трескается корпус на бутылочной резьбе..
    2015-06-1919/06/2015 14:11:40
    #2100851
    Постоянный посетитель


    756 88
    Москва
    26 мин.

    Hedin
    Первое что с ними сделать - вклеить внутрь штуцеров трубочки.

    Можешь сфоткать? Вдруг пригодится(ТТТ)
    2015-06-1919/06/2015 15:21:29
    #2100862
    Свой на Aqa.ru


    6717 1656
    Подольск
    3 дн.

    Карабас66
    Да я в параллельной теме спрашивал,как ломаются? Тоже думал что по кругу. Ответили что штуцера отваливаются. Судя по всему крышки из простого,клеящегося пластика. На обычные мало походят.
    Если заказывать,то как я - сразу партию из 9 штук. Стоят не дорого,но идут долго.

    Вверху интересное фото по размещению агрегата. Но я это дело давно апгрейдил. Согнул из пластика коробку,перед из прозрачного и съёмный. Сверху расположил клапан с краником и манометр.
    Думаю сделать что то типа баллона. Получается весьма компактно и противовзрывно. Если бутылки ухнут,то ничего не разлетится по стенам и потолку.

    Фото щас не могу. Всё на работе,а я в отпуске.
    2015-06-1919/06/2015 18:39:49
    #2100932
    Посетитель


    184 17
    Belarus Minsk
    1 года

    Hedin

    У меня такие крышечки 6 штук все по кругу треснули, но давление всё равно держат и не пропускают... Вроде...
    2015-07-1515/07/2015 15:36:15
    #2108388



    Top