go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа) (страница 77)

Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

для форума
для форума

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    для форума
    D-301
    для форума
    D-201
    для форума
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
    для форума
    для форума
    для форума
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-1414/05/2012 09:42:21
    #1624919
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    Все понятно еороче стало. Вобщем запускается это хозяйство так:
    1. Снимите крышку, а затем использовать бутылку от воды разрезанную пополам в качестве воронки. Засыпать 1 часть соды (200 г).

    2. а затем засыпать лимонную кислоту (200 г).

    3. Залит воду 300 г. Примечание: пожалуйста, не добавляйте воду в первую очередь.

    4. Используйте чистую ткань для очистки бутылок от просыпаных компонентов и следов реакции, это нужно сделать быстро, потом затяните крышку.

    5. После ожидания в течение нескольких минут, встряхнуть бутылку для увиличения реакции.

    6. Отключите шнур питания электромагнитного клапана из розетки.

    7. Преоткрыть игольчатый клапан, проверить, есть ли газ в баллоне

    8. Все трубки должны быть хорошо присоеденены для использования системы.
    Как то так...

    2015-07-2222/07/2015 14:20:20
    #2110330
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    413 62
    Подольск
    4 года

    Во ссылка то
    http://ru.aliexpress...
    Манометр на 50атм и зеленый сектор 20-30атм наводят на вполне конкретные мысли.

    2015-07-2222/07/2015 14:21:56
    #2110331
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    сообщение dkozyrev
    Я думаю там внутре отдельная емкость для воды

    Нет там отдельной емкости. Все смешивается сразу, но реакция идет тогда когда давление падает и раствор выходит из насыщения. А что хорошая идея, такую чтуковину можно легко самому забацать, судя по описанию, в таком варианте эта система работает до 50 дней.

    Изменено 22.7.15 автор Daxel
    2015-07-2222/07/2015 14:24:13
    #2110334
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    dkozyrev
    Манометр на 50атм и зеленый сектор 20-30атм наводят на вполне конкретные мысли.

    Ага, я и не доглядел сразу. действительно оху...льно. Ну все, где взять люминевый баллон, кто знает?
    2015-07-2222/07/2015 14:26:38
    #2110335
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    413 62
    Подольск
    4 года

    сообщение aveo
    такую чтуковину можно легко самому забацать

    Я не химик, но думаю что никакого насыщения там не будет, прореагирует все настолько быстро насколько сможет.
    И чуется при давлении до 50атм такая система от заправляемых баллонов будет не сильно отличаться, разве что срок работы и другая заправка, а еще риск забить редуктор цитратом.
    2015-07-2222/07/2015 14:29:51
    #2110336
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    dkozyrev
    Я не химик, но думаю что никакого насыщения там не будет

    Я тоже не химик. Возможно и так, по принципу шипучки. Это всяко лучше чем с двумя бутылками.


    dkozyrev
    а еще риск забить редуктор цитратом.

    Нет там никаого редуктора. Редуктор имеет один небольшой недостаток, для его устойчивой работы должно быть минимальное давление, меньше которого наступает пограничная зона в которой происходид дребезг клапана то то есть клапан начинает прыгать.
    В этой системе все регулируется игольчатым коапаном.
    Это пака ЛММ, но я буду разбираться.
    2015-07-2222/07/2015 14:41:59
    #2110338
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    И еще стоит обратить внимание вот на эту деталь, это не просто фильтр.

    для форума
    2015-07-2222/07/2015 14:45:28
    #2110342
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    413 62
    Подольск
    4 года

    Кстати баллон не люминивый, а из нержавейки.
    И на нем выбито TP3.0MPa, это что, опрессовочное давление 30атм, равное макс рабочему?
    Китайцам запас ни к чему, а чутка больше химикалий засыпал и БАХ! И рванет посильнее пластиковой бутыли с 7-10 атм.
    А 30атм игольчатым регулировать это наверно очень тонкая техника, у меня маленький камоцци с 1,5атм целая проблема настроить.

    2015-07-2222/07/2015 14:47:36
    #2110343
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    117 2
    Москва
    3 года

    сообщение AquaCross
    Считаю, что сей дейвайс далек от Киппа за 800 (1000) руб., легче баллон купить, и не китайский, а у наших коллег за 7000-8000 руб.


    Баллон у некоторых заправщиков огнетушителей в Москве, пятилитровый стоит заправленный 1000 рублей.

    Изменено 22.7.15 автор LarionovDV
    2015-07-2222/07/2015 14:48:20
    #2110344
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    сообщение LarionovDV
    Баллон у пожарников в Москве, пятилитровый стоит заправленный 1000 рублей.


    Я извиняюсь за флуд. Но это оскорбление не смог пройти мимо. У пожарников ничего нет, если Вам не известно еще, то спешу сообщить. Раньше в древней России частенько горели деревни в подмосковье, да и города тоже. Люди погарельцам оказывали помощь. А прошареные приезжали в Москву просить подааяние якобы в пользу сгоревшей деревни, таких людей назвали пожарникамия, по другому мошенниками. Уважаемый Вы только, что на глазах всей публики назвали пожарных машенниками, погарельцами. И поскольку я пожарный, работаю так же ксмтати с дыхательными аппаратами Драйгер, система которых аналогична любой такой системе, а именно баллон, редуктор, легочный автомат, от того и говорю, что должен быть минимум давления для устойчивой работы редуктора. А насчет пожарников, ну эт как палицию назвать ЗЕКми.
    В библиотеку, учить истоию России...

    Изменено 22.7.15 автор aveo

    Изменено 22.7.15 автор aveo
    2015-07-2222/07/2015 14:55:49
    #2110348
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    117 2
    Москва
    3 года

    aveo
    Я извиняюсь за флуд. Но это оскорбление не смог пройти мимо. У пожарников ничего нет, если Вам не известно еще, то спешу сообщить...


    "у некоторых заправщиков огнетушителей", не у пожарных.

    Где в Москве заправляют СО2 баллоны?

    сообщение Montagxxl ул. Верейская, д.7 (ВДПО) тел. 443-70-18.


    Изменено 22.7.15 автор LarionovDV
    2015-07-2222/07/2015 15:14:40
    #2110359
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    194 61
    Хабаровск
    5 мес.

    сообщение LarionovDV
    с китайской электронной торговой площадки


    Еще в прошлом году кидал на него ссыль Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)
    помнится тогда его забраковали Смайлик :)

    Изменено 22.7.15 автор Daxel
    2015-07-2222/07/2015 16:37:51
    #2110379
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    9162 3986
    Подольск
    9 час.

    Ну если запали на сей девайс, то можно использовать бу пропановые баллоны. Кстати говоря, на форуме был опыт и гораздо проще. В пропановый баллон врезали манометр и заправляли его от огнетушителя. Давление вроде 50 атмосфет, хватало на пару месяцев.
    А вот алюминий я бы не рискнул ни разу.
    Можно предложить совсем чудный девайс из автобаллона или футбольного мяча. Заложили все реактивы в бутылку, газ перекачали в баллон и пользуйтесь.

    Теперь вернусь к словам о фильтрации раствора. Не дай бог, если попадётся некачественная сода или лимонка. А именно такую можно купить на базах за копейки и мешками. Идёт для технических целей. Малейшая соринка и клапана будут пропускать. И вообще, кто пробовал подобрать пару клапанов? Из сотни может и найдётся 2-3 чтоб не пропускали. Но по заявлениям тех же украинцев и они со временем выходят из строя. Ибо не предназначены для этих целей. И вообще, зачем огород городить, если есть более совершенная простая система Славы? Гимор себе зарабатывать?

    2015-07-2222/07/2015 19:29:26
    #2110450
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    131 8
    Самара
    9 мес.

    Заказал себе D-501 за 35$
    -------------------------
    Почти всю тему прочитал так и не выяснил, на сколько дней хватает газа? Я понимаю всё зависит от аквариума и количества пузырьков в сек!

    Владельцы данного аппарат напишите пожалуйста объём аквариума и и на сколько хватает вам газа!

    2015-07-2222/07/2015 20:48:31
    #2110469
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    9162 3986
    Подольск
    9 час.

    koly163
    50 грамм лимонки, банка 60 литров, пузырь в секунду,9 часов дутья, давление 2 атмосферы - 3 недели как минимум. Пузырёк это не показатель расхода или подачи. Это всего лишь визуальная возможность посмотреть сколько газа идёт и возможность регулировать поток.
    2015-07-2222/07/2015 21:37:15
    #2110483
    Нравится AquaCross
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    A-l-e-x-x
    Еще в прошлом году кидал на него ссыль

    Я как то пропустил. Но однако меня заинтересовала идея. Меня подкупает 3 нюанса:
    1. Одна бутылка вместо двух.
    2. Время рабты девайса?!???
    3. Процесс заправки и запуска.
    Дома есть у меня баллон металлокомпазитный, из импульсного пистолета Ифекс, расчитаный на 300 Атм. объемом 1 литр, приеду попробую, он кстати уже с манометром встроенным в вентель баллона.
    2015-07-2222/07/2015 21:58:21
    #2110491
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    413 62
    Подольск
    4 года

    aveo

    Я так думаю что плюс у такой установки ровно один - меньше утечка благодаря мет.беллону и меньшему кол-ву соединений. А так что с бутылями отвешивать пропорцию из двух порошков, что тут. И газа выделится ровно столько же, соответственно весу реагентов, а потому время работы такое же. И какая разница одна большая бутылка или две маленькие?
    Непонятно только с давлением. Если аппарат Киппа держит его стабильным всю дорогу, то происходит ли тут какой либо процесс стабилизации на тех же 30атм? Или оно постоянно падает до нуля при отборе газа? При таком давлении сжижения газа не наступит, только сжатие, и механизм стабильного даления в заправленном беллоне тут не работает. А при постоянно меняющемся давлении придется и постоянно подкручивать игольчатый регулятор, либо там должен стоять редуктор, работающий в широком диапазоне давлений.
    Но если баллон уже есть, то интересно было бы узнать результаты наблюдений.
    А еще на Али какой-то соотечественник заказал такой девайс, и может всплывет где-нибудь отзыв.
    2015-07-2323/07/2015 11:35:53
    #2110600
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    131 8
    Самара
    9 мес.

    В интернете искал подробную инструкцию по D-501 так и не чего не нашёл.
    Видел на английском, но там не понятно в какую бутылку соду, в какую лимонную кислоту. Потом не понято за чем постоянно травят газ и на третий только подсоединяют к распылителю.
    Я так понял что в первый раз нужно нажать на бутылку что бы реагенты смешались, а потом от давления будет поступать реагент соды или лимонки?

    И там с боку аварийный клапан, он на автомате срабатывает или всё таки нужно будет в ручную стравливать в случаи необходимости.

    2015-07-2323/07/2015 21:04:13
    #2110774
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    413 62
    Подольск
    4 года
    koly163
    Может надо было искать не инструкцию к несколько "мажорскому" девайсу D-501, а принцип работы аппарата Киппа вообще и обсуждения народных самоделок в частности? Чтобы понимать как он работает и случайно не угробить квартиру и рыб, ибо все таки не айфон.
    Вот темы, осмотрите схемы и описания хотя бы в шапках.
    Аппарат Киппа в новом исполнении
    http://www.aquaforum...
    "постоянно травят газ и на третий только подсоединяют к распылителю" - это я так понимаю про запуск вопрос? Так задача запуска - создать в бутылях рабочее давление около 1атм. Добиться этого можно аж 3 путями:
    - либо просто несколько раз сдавив кислотную бутылку, причем усилия требуются очень неслабые даже до 1атм, но зато тренировка кистей рук!
    - либо сдавив разок несильно для создания хоть какого-то минимального давления, а затем несколько раз резко открыть-закрыть кран. Система держит стабильно давление только при небольшом расходе и отсутсвии резких бросков, а в противном случае идет в разгон. Этим и пользуемся, чтобы нагнать давление не напрягаясь.
    - поместить в кислотной бутыли "стартовый" пузырек с содой (или в содовой - с кислотой) и после закручивания крышек наклонить бытылку и смешать компоненты.
    Аварийный клапан срабатывает сам при давлении 3-5атм и также им можно вручную сбросить давление потянув за кольцо. Но использовать его можно только в китайской системе с капанием кислоты сверху или в системе с двумя обратными клапанами. В системе Славкина с обрезком шприца аварийный клапан = чека для запуска цепной реакции и взрыва.
    2015-07-2424/07/2015 10:58:43
    #2110884
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    koly163
    В интернете искал подробную инструкцию по D-501

    Запуск системы




    Изменено 24.7.15 автор aveo
    2015-07-2424/07/2015 14:30:29
    #2110981
    Постоянный посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    976 123
    Когалым
    1 года

    dkozyrev
    к несколько "мажорскому" девайсу D-501

    А почему это он мажорский? Требую пояснить...
    2015-07-2424/07/2015 14:33:58
    #2110984
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    413 62
    Подольск
    4 года

    aveo

    D-501:
    а) стоит немалых денег в отличие от изготовляемых за полчаса самоделок из просверленных крышек и трубочек чупа-чупс, которыми прекрасно обходились изобретатели установки
    б) позволяет не включать голову при использовании. Всякие крышечные D-201 и уж тем более самоделки хоть как то способствовали в процессе сборки изучению куда чего подключено и как течет.
    PS: можете и меня по такому поводу считать мажором, ибо накормил китайцев вместо колхозения палочек и веревочек Смайлик :)
    2015-07-2424/07/2015 15:37:07
    #2111010
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    413 62
    Подольск
    4 года

    Hedin
    Теперь вернусь к словам о фильтрации раствора.

    Кстати! Не далее как вчерась перезапускал и решил проверить клапана (черные Tetra прекрасно проработавшие 2 года), ибо в прошлый раз что-то около недели после заправки нестабильно работало - то лезло выше 2атм и приходилось сдувать, то падало ниже 0.5, но потом до окончания компонентов держало ровно.
    Оказалось нижний клапан (выход кислоты) свободно продувается в обе стороны! Связал с покупкой 500г пакетов лимонки, в которой при растворении заметны мусорные крошки. Но думал пролетят и раза 3 запускалось нормально без фильтрации, но вот заклинило. Прокачал клапан несколькими литрами осмоса под давлением и он заработал нормально, видимо вымыло мусор. На этот раз запустил профильтровав через марлю и пока вроде стабильно.
    Насчет подбора клапанов, может конечно это мне так повезло, но купленные ровно 2 клапана работали как часы и изначально и через 2 года работы в кислоте.
    А на систему со шприцом не хочу переходить про причине ее несовместимости с аварийным клапаном (собственноручно проверено на обоях квартиры), а наличие данного узла считаю необходимым.
    2015-07-2424/07/2015 16:09:46
    #2111020
    Свой на Aqa.ru
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    9162 3986
    Подольск
    9 час.

    dkozyrev
    Я кончил возню с обратными клапанами довольно давно. Чуть не лопнул продувая и на десятом бросил. Тетравские наилутшие, но даже в балонной системе со временем выходят из строя. Очень заметно, когда вода попадает в шланги.
    Система с обрезком шприца не нуждается в аварийном клапане.Ибо очень сложно создать давление более 2х атмосфер. Нет конечно, с дуру можно всё. Некоторые сложности будут при использовании уксусной эссенции. Тут нужно дросселирование, иначе идёт слишком бурная реакция. Кислоту надо капать маленькими капельками. Вот и все особенности. У меня этот агрегат работает очень долго. Сразу после публикации я его смонстрячил. Недавно переделал на кытайские крышечки и опять он же работает.
    2015-07-2424/07/2015 18:19:07
    #2111036
    Посетитель
    Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
    Аватар пользователя

    328 58
    Москва
    9 года

    коллеги, не сочтите за саморекламу и тем более за навязчивость Смайлик :)
    просто тем по данному устройству в разных версиях образовалось много. И начальный пост я кинул, думается, не в ту ветку.
    Идея - в быстром запуске системы с использованием насоса. Мне правда уже объяснили, что я изобрел вроде как велосипед и что это нафиг не нужно Смайлик :) но тем не менее на форуме не встречал такого способа.

    Почему перекидываю сюда: такой способ запуска подходит именно для китайской системы с тройником, и не приемлем для Славкиного варианта (получилось, что оригинальный пост - вроде как оффтопик). А если есть пользователи китайской системы с тройником, которые по другим темам не скачут, то как раз и не увидят и не воспользуются. Короче, это не гордыня ни разу, поверьте Смайлик :)

    В каком случае будет актуально?
    Если использовать дросселирующую иглу на тракте подачи кислоты (а видится мне, что для китаййской системы, особенно с подачей кислоты под соду, и особенно при использовании уксуса, это существенно для стабильности), то запуск передавливанием становится проблематичным и вовсе не таким быстрым и элегантным, как на видео. Продавливать необходимый объём через инсулиновую иглу не сильно приятно. Ну и плюшки вроде того, что реактивы не расходуются на запуск, а проверку герметичности можно делать на незапущенной системе под давлением.

    Чтоб не плодить посты, ссылка на оригинальный: Аппарат Киппа в новом исполнении
    Там же и возражения по поводу.

    2015-07-2727/07/2015 16:38:38
    #2111815



    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Польвователь
    Top