Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)

<< 70717273747576 78798081828384 >>

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
2 мес. назад
Отчет о покупке DIY CO2 System by China (Аппарат Киппа)
Всем привет, 18.04.2012 заказал сей аппарат тут за 30$(921,98 руб), посылочка пришла 12.05.2012 (22 дня).

Первое видео со времен запуска http://vk.com/video1... по рецепту: 200-220гр соды + 180-200мл воды // 200гр лимонки + 600-650мл воды.
В первичной эйфории неправильно намешал реагенты и за ночь все кончилось (как оказалось - к этому добавилась разгерметизация).
Аппарат не плохой, качественная сборка и качественные материалы, есть система аварийного сброса избыточного давления. Единственное, что у нас видимо другая сода и лимкислота, мне так и не удалось нагнать давление 1,5 кг/см3 в результате реакции(в 2х литровых бутылках это тяжело и затратно по реагентам). Сегодня утром смотрел, вроде все работает на ура ))), вчера даже всплывший Ануб.Нана пузырял )))

Пришло время вынести в шапку пару особенностей:
  • Я покупал систему с крышками под "кодовым названием" D-201, позже появилась усовершенствованная система с крышками D-301 с компактной металлической фурнитурой.
    !Сейчас актуальна версия D-501 монолитный "брусок" с отверстиями под бутылки в 2х модификациях корпуса: из металла и пластика, а вся фурнитура перекочевала из D-301.
    D-501
    D-301
    D-201
    обратные клапаны (подходящие ко всем моделям)
  • рецепт остался неизменным (опять спасибо Slavkin), зависимость пропорций почти линейная:
    1 часть Воды(H2O) на 1 часть Соды Пищевой(СП)
    1 часть воды(= 1 части к соде) на 3/4 Лимонной Кислоты(ЛК) от СП
    Если в цифрах на бутылку 0,5 литра:
    100мл H20 + 100гр СП
    100мл H20 + 75гр ЛК
    Пропорция на бутылку 1-1,5 литра:
    200мл H20 + 200гр СП
    200мл H20 + 150гр ЛК

    Изменено 4.7.14 автор AquaCross
  • 2012-05-14 добавлено 14/05/2012 09:42:21#1624919

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    Все понятно еороче стало. Вобщем запускается это хозяйство так:
    1. Снимите крышку, а затем использовать бутылку от воды разрезанную пополам в качестве воронки. Засыпать 1 часть соды (200 г).

    2. а затем засыпать лимонную кислоту (200 г).

    3. Залит воду 300 г. Примечание: пожалуйста, не добавляйте воду в первую очередь.

    4. Используйте чистую ткань для очистки бутылок от просыпаных компонентов и следов реакции, это нужно сделать быстро, потом затяните крышку.

    5. После ожидания в течение нескольких минут, встряхнуть бутылку для увиличения реакции.

    6. Отключите шнур питания электромагнитного клапана из розетки.

    7. Преоткрыть игольчатый клапан, проверить, есть ли газ в баллоне

    8. Все трубки должны быть хорошо присоеденены для использования системы.
    Как то так...
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:20:20#2110330

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    21 час. назад
    Во ссылка то
    http://ru.aliexpress...
    Манометр на 50атм и зеленый сектор 20-30атм наводят на вполне конкретные мысли.
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:21:56#2110331

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    сообщение dkozyrev
    Я думаю там внутре отдельная емкость для воды

    Нет там отдельной емкости. Все смешивается сразу, но реакция идет тогда когда давление падает и раствор выходит из насыщения. А что хорошая идея, такую чтуковину можно легко самому забацать, судя по описанию, в таком варианте эта система работает до 50 дней.

    Изменено 22.7.15 автор Daxel
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:24:13#2110334

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    dkozyrev
    Манометр на 50атм и зеленый сектор 20-30атм наводят на вполне конкретные мысли.

    Ага, я и не доглядел сразу. действительно оху...льно. Ну все, где взять люминевый баллон, кто знает?
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:26:38#2110335

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    21 час. назад
    сообщение aveo
    такую чтуковину можно легко самому забацать

    Я не химик, но думаю что никакого насыщения там не будет, прореагирует все настолько быстро насколько сможет.
    И чуется при давлении до 50атм такая система от заправляемых баллонов будет не сильно отличаться, разве что срок работы и другая заправка, а еще риск забить редуктор цитратом.
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:29:51#2110336

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    dkozyrev
    Я не химик, но думаю что никакого насыщения там не будет

    Я тоже не химик. Возможно и так, по принципу шипучки. Это всяко лучше чем с двумя бутылками.

    dkozyrev
    а еще риск забить редуктор цитратом.

    Нет там никаого редуктора. Редуктор имеет один небольшой недостаток, для его устойчивой работы должно быть минимальное давление, меньше которого наступает пограничная зона в которой происходид дребезг клапана то то есть клапан начинает прыгать.
    В этой системе все регулируется игольчатым коапаном.
    Это пака ЛММ, но я буду разбираться.
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:41:59#2110338

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    И еще стоит обратить внимание вот на эту деталь, это не просто фильтр.

    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:45:28#2110342

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    21 час. назад
    Кстати баллон не люминивый, а из нержавейки.
    И на нем выбито TP3.0MPa, это что, опрессовочное давление 30атм, равное макс рабочему?
    Китайцам запас ни к чему, а чутка больше химикалий засыпал и БАХ! И рванет посильнее пластиковой бутыли с 7-10 атм.
    А 30атм игольчатым регулировать это наверно очень тонкая техника, у меня маленький камоцци с 1,5атм целая проблема настроить.
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:47:36#2110343

    Посетитель




    113
    Москва
    1 г. назад
    сообщение AquaCross
    Считаю, что сей дейвайс далек от Киппа за 800 (1000) руб., легче баллон купить, и не китайский, а у наших коллег за 7000-8000 руб.


    Баллон у некоторых заправщиков огнетушителей в Москве, пятилитровый стоит заправленный 1000 рублей.

    Изменено 22.7.15 автор LarionovDV
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:48:20#2110344

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    сообщение LarionovDV
    Баллон у пожарников в Москве, пятилитровый стоит заправленный 1000 рублей.


    Я извиняюсь за флуд. Но это оскорбление не смог пройти мимо. У пожарников ничего нет, если Вам не известно еще, то спешу сообщить. Раньше в древней России частенько горели деревни в подмосковье, да и города тоже. Люди погарельцам оказывали помощь. А прошареные приезжали в Москву просить подааяние якобы в пользу сгоревшей деревни, таких людей назвали пожарникамия, по другому мошенниками. Уважаемый Вы только, что на глазах всей публики назвали пожарных машенниками, погарельцами. И поскольку я пожарный, работаю так же ксмтати с дыхательными аппаратами Драйгер, система которых аналогична любой такой системе, а именно баллон, редуктор, легочный автомат, от того и говорю, что должен быть минимум давления для устойчивой работы редуктора. А насчет пожарников, ну эт как палицию назвать ЗЕКми.
    В библиотеку, учить истоию России...

    Изменено 22.7.15 автор aveo

    Изменено 22.7.15 автор aveo
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 14:55:49#2110348

    Посетитель




    113
    Москва
    1 г. назад
    aveo
    Я извиняюсь за флуд. Но это оскорбление не смог пройти мимо. У пожарников ничего нет, если Вам не известно еще, то спешу сообщить...


    "у некоторых заправщиков огнетушителей", не у пожарных.

    http://www.aqa.ru/fo...
    сообщение Montagxxl ул. Верейская, д.7 (ВДПО) тел. 443-70-18.


    Изменено 22.7.15 автор LarionovDV
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 15:14:40#2110359

    Посетитель




    183 51
    Хабаровск
    2 час. назад
    сообщение LarionovDV
    с китайской электронной торговой площадки


    Еще в прошлом году кидал на него ссыль http://www.aqa.ru/fo...
    помнится тогда его забраковали

    Изменено 22.7.15 автор Daxel
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 16:37:51#2110379

    Свой на Aqa.ru




    5916 1146
    Подольск
    2
    2 дн. назад
    Ну если запали на сей девайс,то можно использовать бу пропановые баллоны. Кстати говоря,на форуме был опыт и гораздо проще. В пропановый баллон врезали манометр и заправляли его от огнетушителя. Давление вроде 50 атмосфет,хватало на пару месяцев.
    А вот алюминий я бы не рискнул ни разу.
    Можно предложить совсем чудный девайс из автобаллона или футбольного мяча. Заложили все реактивы в бутылку,газ перекачали в баллон и пользуйтесь.

    Теперь вернусь к словам о фильтрации раствора. Не дай бог,если попадётся некачественная сода или лимонка. А именно такую можно купить на базах за копейки и мешками. Идёт для технических целей. Малейшая соринка и клапана будут пропускать. И вообще,кто пробовал подобрать пару клапанов? Из сотни может и найдётся 2-3 чтоб не пропускали. Но по заявлениям тех же украинцев и они со временем выходят из строя. Ибо не предназначены для этих целей. И вообще,зачем огород городить,если есть более совершенная простая система Славы? Гимор себе зарабатывать?
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 19:29:26#2110450

    Посетитель




    129 8
    Самара
    2 мес. назад
    Заказал себе D-501 за 35$
    -------------------------
    Почти всю тему прочитал так и не выяснил, на сколько дней хватает газа? Я понимаю всё зависит от аквариума и количества пузырьков в сек!

    Владельцы данного аппарат напишите пожалуйста объём аквариума и и на сколько хватает вам газа!
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 20:48:31#2110469

    Свой на Aqa.ru




    5916 1146
    Подольск
    2
    2 дн. назад
    koly163
    50 грамм лимонки,банка 60 литров,пузырь в секунду,9 часов дутья,давление 2 атмосферы - 3 недели как минимум. Пузырёк это не показатель расхода или подачи. Это всего лишь визуальная возможность посмотреть сколько газа идёт и возможность регулировать поток.
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 21:37:15#2110483
    Нравится AquaCross

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    A-l-e-x-x
    Еще в прошлом году кидал на него ссыль

    Я как то пропустил. Но однако меня заинтересовала идея. Меня подкупает 3 нюанса:
    1. Одна бутылка вместо двух.
    2. Время рабты девайса?!???
    3. Процесс заправки и запуска.
    Дома есть у меня баллон металлокомпазитный, из импульсного пистолета Ифекс, расчитаный на 300 Атм. объемом 1 литр, приеду попробую, он кстати уже с манометром встроенным в вентель баллона.
    2015-07-22 добавлено 22/07/2015 21:58:21#2110491

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    21 час. назад
    aveo

    Я так думаю что плюс у такой установки ровно один - меньше утечка благодаря мет.беллону и меньшему кол-ву соединений. А так что с бутылями отвешивать пропорцию из двух порошков, что тут. И газа выделится ровно столько же, соответственно весу реагентов, а потому время работы такое же. И какая разница одна большая бутылка или две маленькие?
    Непонятно только с давлением. Если аппарат Киппа держит его стабильным всю дорогу, то происходит ли тут какой либо процесс стабилизации на тех же 30атм? Или оно постоянно падает до нуля при отборе газа? При таком давлении сжижения газа не наступит, только сжатие, и механизм стабильного даления в заправленном беллоне тут не работает. А при постоянно меняющемся давлении придется и постоянно подкручивать игольчатый регулятор, либо там должен стоять редуктор, работающий в широком диапазоне давлений.
    Но если баллон уже есть, то интересно было бы узнать результаты наблюдений.
    А еще на Али какой-то соотечественник заказал такой девайс, и может всплывет где-нибудь отзыв.
    2015-07-23 добавлено 23/07/2015 11:35:53#2110600

    Посетитель




    129 8
    Самара
    2 мес. назад
    В интернете искал подробную инструкцию по D-501 так и не чего не нашёл.
    Видел на английском, но там не понятно в какую бутылку соду, в какую лимонную кислоту. Потом не понято за чем постоянно травят газ и на третий только подсоединяют к распылителю.
    Я так понял что в первый раз нужно нажать на бутылку что бы реагенты смешались, а потом от давления будет поступать реагент соды или лимонки?

    И там с боку аварийный клапан, он на автомате срабатывает или всё таки нужно будет в ручную стравливать в случаи необходимости.
    2015-07-23 добавлено 23/07/2015 21:04:13#2110774

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    21 час. назад
    koly163
    Может надо было искать не инструкцию к несколько "мажорскому" девайсу D-501, а принцип работы аппарата Киппа вообще и обсуждения народных самоделок в частности? Чтобы понимать как он работает и случайно не угробить квартиру и рыб, ибо все таки не айфон.
    Вот темы, осмотрите схемы и описания хотя бы в шапках.
    http://www.aqa.ru/fo...
    http://www.aquaforum...
    "постоянно травят газ и на третий только подсоединяют к распылителю" - это я так понимаю про запуск вопрос? Так задача запуска - создать в бутылях рабочее давление около 1атм. Добиться этого можно аж 3 путями:
    - либо просто несколько раз сдавив кислотную бутылку, причем усилия требуются очень неслабые даже до 1атм, но зато тренировка кистей рук!
    - либо сдавив разок несильно для создания хоть какого-то минимального давления, а затем несколько раз резко открыть-закрыть кран. Система держит стабильно давление только при небольшом расходе и отсутсвии резких бросков, а в противном случае идет в разгон. Этим и пользуемся, чтобы нагнать давление не напрягаясь.
    - поместить в кислотной бутыли "стартовый" пузырек с содой (или в содовой - с кислотой) и после закручивания крышек наклонить бытылку и смешать компоненты.
    Аварийный клапан срабатывает сам при давлении 3-5атм и также им можно вручную сбросить давление потянув за кольцо. Но использовать его можно только в китайской системе с капанием кислоты сверху или в системе с двумя обратными клапанами. В системе Славкина с обрезком шприца аварийный клапан = чека для запуска цепной реакции и взрыва.
    2015-07-24 добавлено 24/07/2015 10:58:43#2110884

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    koly163
    В интернете искал подробную инструкцию по D-501

    Запуск системы




    Изменено 24.7.15 автор aveo
    2015-07-24 добавлено 24/07/2015 14:30:29#2110981

    Свой на Aqa.ru




    885 54
    Когалым
    8 дн. назад
    dkozyrev
    к несколько "мажорскому" девайсу D-501

    А почему это он мажорский? Требую пояснить...
    2015-07-24 добавлено 24/07/2015 14:33:58#2110984

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    21 час. назад
    aveo

    D-501:
    а) стоит немалых денег в отличие от изготовляемых за полчаса самоделок из просверленных крышек и трубочек чупа-чупс, которыми прекрасно обходились изобретатели установки
    б) позволяет не включать голову при использовании. Всякие крышечные D-201 и уж тем более самоделки хоть как то способствовали в процессе сборки изучению куда чего подключено и как течет.
    PS: можете и меня по такому поводу считать мажором, ибо накормил китайцев вместо колхозения палочек и веревочек
    2015-07-24 добавлено 24/07/2015 15:37:07#2111010

    Завсегдатай




    333 45
    Подольск
    21 час. назад
    Hedin
    Теперь вернусь к словам о фильтрации раствора.

    Кстати! Не далее как вчерась перезапускал и решил проверить клапана (черные Tetra прекрасно проработавшие 2 года), ибо в прошлый раз что-то около недели после заправки нестабильно работало - то лезло выше 2атм и приходилось сдувать, то падало ниже 0.5, но потом до окончания компонентов держало ровно.
    Оказалось нижний клапан (выход кислоты) свободно продувается в обе стороны! Связал с покупкой 500г пакетов лимонки, в которой при растворении заметны мусорные крошки. Но думал пролетят и раза 3 запускалось нормально без фильтрации, но вот заклинило. Прокачал клапан несколькими литрами осмоса под давлением и он заработал нормально, видимо вымыло мусор. На этот раз запустил профильтровав через марлю и пока вроде стабильно.
    Насчет подбора клапанов, может конечно это мне так повезло, но купленные ровно 2 клапана работали как часы и изначально и через 2 года работы в кислоте.
    А на систему со шприцом не хочу переходить про причине ее несовместимости с аварийным клапаном (собственноручно проверено на обоях квартиры), а наличие данного узла считаю необходимым.
    2015-07-24 добавлено 24/07/2015 16:09:46#2111020

    Свой на Aqa.ru




    5916 1146
    Подольск
    2
    2 дн. назад
    dkozyrev
    Я кончил возню с обратными клапанами довольно давно. Чуть не лопнул продувая и на десятом бросил. Тетравские наилутшие,но даже в балонной системе со временем выходят из строя. Очень заметно,когда вода попадает в шланги.
    Система с обрезком шприца не нуждается в аварийном клапане.Ибо очень сложно создать давление более 2х атмосфер. Нет конечно,с дуру можно всё. Некоторые сложности будут при использовании уксусной эссенции. Тут нужно дросселирование,иначе идёт слишком бурная реакция. Кислоту надо капать маленькими капельками. Вот и все особенности. У меня этот агрегат работает очень долго. Сразу после публикации я его смонстрячил. Недавно переделал на кытайские крышечки и опять он же работает.
    2015-07-24 добавлено 24/07/2015 18:19:07#2111036

    Завсегдатай




    328 58
    Москва
    1 г. назад
    коллеги, не сочтите за саморекламу и тем более за навязчивость
    просто тем по данному устройству в разных версиях образовалось много. И начальный пост я кинул, думается, не в ту ветку.
    Идея - в быстром запуске системы с использованием насоса. Мне правда уже объяснили, что я изобрел вроде как велосипед и что это нафиг не нужно но тем не менее на форуме не встречал такого способа.

    Почему перекидываю сюда: такой способ запуска подходит именно для китайской системы с тройником, и не приемлем для Славкиного варианта (получилось, что оригинальный пост - вроде как оффтопик). А если есть пользователи китайской системы с тройником, которые по другим темам не скачут, то как раз и не увидят и не воспользуются. Короче, это не гордыня ни разу, поверьте

    В каком случае будет актуально?
    Если использовать дросселирующую иглу на тракте подачи кислоты (а видится мне, что для китаййской системы, особенно с подачей кислоты под соду, и особенно при использовании уксуса, это существенно для стабильности), то запуск передавливанием становится проблематичным и вовсе не таким быстрым и элегантным, как на видео. Продавливать необходимый объём через инсулиновую иглу не сильно приятно. Ну и плюшки вроде того, что реактивы не расходуются на запуск, а проверку герметичности можно делать на незапущенной системе под давлением.

    Чтоб не плодить посты, ссылка на оригинальный: http://www.aqa.ru/fo...
    Там же и возражения по поводу.
    2015-07-27 добавлено 27/07/2015 16:38:38#2111815

    << 70717273747576 78798081828384 >> Создать новую темуБыстрый ответ