|
|
Здравствуйте! 08/05/2019 17:35:32
#2634399 Нравится Нравится NoAccess |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Др.Анциструсне, ну если бы небедная тётка пришла на форум и спросила "я тут новичок, а чочо бы мне прикупить тыщ на тридцать рублей по мелочи" - тут бы ваш совет как влитой зашёл. а так бедная "небедная тётка" ваще ни сном ни духом, что ей надо кучу кровно заработанных за аквас отстегнуть, а мы тут ей уже весь комплект собрали )) Изменено автор legal_ice |
|
#2637250 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Ребеккау меня дома наник на табуреточке стоит )) правда, стекляшку мне добрая форумчанка отдала за 300 рублей, а за табуреточку из массива пришлось косарь отдать ))) |
|
#2637326 |
Постоянный посетитель
|
|
Василий 12 Скажу больше: и у опытных аквариумистов дохнут, причем иногда вообще по непонятной причине. Я не считаю себя опытным, но вот умудрился положить данио (одну из самых неубиваемых рыб) у себя в аквариуме простой подменой, совершенной после большого перерыва. И насчет кошек (у меня трое если что, все с улицы): встречал я таких котоводов, которые брали кошку домой, а уж потом вспоминали, что вот она оказывается какает и писит, и будет это делать в самых непредназначенных для это местах, если ей не предложили ничего лучше (по мнению кошки конечно). И да, были такие, которые при отсутствии финансовых проблем продолжали считать, что кошка должна ходить в лоток с бумажками (этот пережиток советского времени, когда ничего кроме бумажек, опилок или песка не было), а не с нормальным предназначенным для этого наполнителем. При этом они жаловались на запах в квартире. Так что да, любое животное требует понимания того, что нужно прежде всего ему, а не вам, или вашему представлению "как должно быть". Намного сложнее от того, что люди воспринимают все по-разному: тут вот на форуме есть чувак, который посадил двухцветного лабео к стайке данио в 20 литров и считает, что все нормально, потому что "рыбки играют: лабео гоняет данио", и плевать ему на заявления комментаторов о том, что лабео не место в такой маленькой банке, и это не игра, а агрессия, от которой даже выносливые данио очень скоро загнутся. |
|
#2637489 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Василий 12Неподготовленные новички, если у них есть хоть какие-то зачатки мозга, начинают читать и успевают-таки (судя по темам на форуме) спасти рыб и создать им хоть какие-то условия, если рыба не особо капризная. У коллеги ТС рыб вполне можно спасти, только ей это не надо. Что касается нюансов, это уже приходит с опытом, но какие-то начальные условия вполне по силам и начинающему. |
|
#2637496 |
Постоянный посетитель
|
|
Всем привет, ребята, и новичкам, и тем, кто меня помнит я вернулась, наконец) начинала я читать эту тему, так как интересовала судьба бедных гурами и сомов. на пару дней отвлеклась, а тут уже столько понакатано... так что пару листиков пропустила наверное, многие новички-аквариумисты сталкиваются с рыбками совершенно случайно, потом уже начинают черпать и знания, и опыт одновременно Читая всё это, вспомнила как у меня так, лет 10 назад 5 золотух появились(их отдали за бесценок вместе с аквариумом на 40 л), все покрытые чёрными точками-дырками на голове и я лечила их чем только могла, лишь бы спасти. Уже во время лечения стала читать инет и поняла, что оказывается это огненные барбусы. Пока их лечила, поняла, что мне нравится познавать и разбираться в этой теме так я открыла для себя аквариумистику и спасла таки барбусов может, ТС тоже втянется в аквариумистику благодаря уже полученному опыту и сердобольному отношению к рыбкам?) |
|
#2637502 Нравится hyotis
|
|
Малёк
|
|
AquadivaВы, наверное, не очень понимаете ситуацию. Я хотел что-то сделать конкретно для этих рыб, а это больше не представляется возможным. Я думал о том, чтобы купить аквариум и запустить его нормально, и, в принципе, если бы хозяйка не вела себя так агрессивно по этому поводу, то я бы может быть начал это делать для этих конкретных рыб. Меня не интересует аквариумистика в вакууме, я хочу, чтобы эти рыбы в банке не мучались, и пытался что-то сделать, потому что кроме меня никто бы не сделал. Акваруимистика как хобби или как искусство меня не интересует, только чисто с практической стороны, для создания нормальных условий, но хозяйка запретила мне подходить к рыбам и даже если я куплю аквариум, я подозреваю, что вытащит из него рыб обратно в банку. В какой-то момент, когда она была в отъезде, у меня была надежда, что что-то можно сделать, но невозможно как-то повлиять на человека, для которого рыбы - элемент декорации, и ЛЮБОЕ упоминание о них вызывает острое раздражение (хотя в какой-то момент она говорила, что согласна на это или на то, но потом она просто сама не проявляла инициативы, и в конце концов оказалось, что ей просто по барабану и всё). Может быть ещё что-то изменится и получится как-то создать им условия получше, кто знает, всякое бывает. К сожалению, вы правы и, из-за зоомагазинов, люди сначала заводят рыб, а потом понимают, что не создали условия. Это грустная реальность Но некоторые люди просто не обладают видимо каким-то чувством сочувствия к животным, я не знаю как ещё это объяснить. Или это общественное мнение о том, что рыбы ничего не чувствуют и практически как растения, слишком сильно. Плюс множество примеров того, как бедные рыбы у кого-нибудь выживают годами в мелкой банке - мотивирует других людей держать так же Изменено автор hyotis |
|
#2637514 |
Постоянный посетитель
|
|
А вот интересно. В моей основной банке которая стоит на работе – плодятся рыбы гуппи. Эти гуппи попали мне по наследству от старой умирающей емкости, которой никто не занимался и в которой регулярно случался мор, но после очередного вымирания ее исправно заселяли новыми рыбами. Старый в итоге лопнул, в новом я начал выращивать траву и заодно дал приют выжившим. Аквариум – густо заросший травник. Рыбам в нем явно хорошо потому что плодятся они в прогрессии. Молодняком этих гуппи я уже забил все банки которые есть в НИИ, местами этих рыб кто-то жрет, местами они мрут из-за неподобающих условий, но в основном выживают. В последнее время девать их некуда совсем, и я, не испытывая особых моральных терзаний, скармливаю их астронотусу который живет у админов в серверной. |
|
#2637518 |
Премодератор
|
|
hyotis Может быть, может быть... А вы не допускаете мысль, что, возможно, это у вас в голове большая каша из нафантазированных самому себе "сочувственно-гуманистических" идей? hyotis Наверное, это будет для вас шоком, и мне очень жаль вашу нежную психику, но таки, да, они - в основном - элемент декорации. В широком смысле. Нет никакой другой более "гуманной" причины для содержания аквариума. alpin По мнению очень многих - да. Вы не должны выращивать "на убой". Это не гуманно. |
|
#2637528 Нравится Ребекка
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
alpinк гупёхам нет, а вот астронотусы на вас явно не в обиде. как в настоящей природе - там вечно кто-то кого-то ест. Василий 12неее, ну зря вы так, некоторые заводят рыб исключительно ради их самих как таковых, в процессе, в динамике, в развитии и во взаимоотношениях, а всякая интерьерная эстетика, скейперские навороты и даже красивая водная растительность им вообще до звезды. ну то есть не им, а нам. в смысле мне, да. какой-то я пожилой юный натуралист получаюсь, ггг. |
|
#2637530 |
Премодератор
|
|
legal_ice То есть? Что значит, "ради их самих"? Отвозите их потом на историческую родину? Акклиматизируете? - Нет. Это интересно прежде всего ВАМ. Не ИМ. Это просто любопытство. Ничем не гуманнее "декорации". |
|
#2637538 |
Малёк
|
|
Василий 12Я имел в виду подход типа "я и так потратил на них уже целых 500 рублей, они здесь только чтобы я смотрел как плавают рыбки, а сколько они проживут, болеют ли они, умрут ли они - мне всё равно, куплю новых". |
|
#2637540 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Василий 12а, вы в этом смысле. тогда да. я-то имела в виду, что аквариум это не инсталляция, а перформанс. даже хэппенинг скорее. |
|
#2637541 |
Премодератор
|
|
hyotis И в чём здесь криминал? Так оно и есть на самом деле. Ну, да, некоторые их иногда лечат, если знают от чего; некоторые лечат, не зная от чего (это на самом деле вообще жесть!), но никто из аквариумистов не покончил с собой и даже не впал в депрессию из-за того, что рыбка сдохла раньше своего возможного срока. |
|
#2637546 |
Постоянный посетитель
|
|
hyotisраз так, то уже ясно, что лучше ничего больше не предпринимать. Чем раньше эта тётка столкнётся с грустными последствиями, тем быстрее, наконец, осознаёт, что мучать рыб неинтересно и некрасиво. |
|
#2637548 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Василий 12в широком смысле- да, соглашусь с вами, мы все мучаем живность тем, что любим за ними ухаживать/ наблюдать/ растить и и.д., но мы испытываем определенные тёплые чувства к нам питомцам и огорчаемся, если они уходят от нас. А подход типа «кончатся эти рыбки- насыплю новых» - это уже издевательство, а не хобби. alpinгуппи по судьбе своей и предназначению занимают такую «кормовую» нишу в природе и в некоторых аквариумах. Наверное криминалом это не назвать, ведь из популяция в целом живет и процветает. |
|
#2637549 |
Премодератор
|
|
Aquadiva А у вас они не кончаются, или вы не покупаете новых? Послушайте, я прекрасно понимаю, о чём вы. И понимаю, о чём хочет сказать автор. Но не надо всё доводить до абсурда. Подобная ...мимишность простительна пятилетнему ребёнку. У взрослого человека она выглядит странно. |
|
#2637553 Нравится le_beda
|
Постоянный посетитель
|
|
Василий 12вы хотите сказать, что взрослому человеку не должно быть жалко погибшую рыбку, потому что он должен был быть к этому готов? Лично мне именно жалко своих рыбок, когда они заболевают/ умирают и я стараюсь сделать всё, чтобы этого не случалось. И это не мимимишеость, это просто чувства. |
|
#2637556 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Ну, утешили. Тоже думаю что в садизме и черствости замечен вроде не был. Когда коллега по ошибке вылил в аквариум стакан подготовленного для реактора раствора лимонки, обвалив ph до 2х, я, помню, спасал гуппех лихорадочно, отсаживал, подменивал и в итоге спас. Но это конечно другое, гуппи ассоциирую именно с популяцией, если конкретно ей ничего не угрожает – то все в порядке, в конечном итоге все делается для ее же блага. |
|
#2637559 |
Премодератор
|
|
Aquadiva По большому счёту, да. Коль уж нам не жалко было её завести ради удовлетворения своих не самых необходимых потребностей, то чего уж лицемерно заламывать руки, когда она сдохла. И потом, вы противоречите сами себе. Скалярок, к примеру, вам жалко, а гуппёшкам вы почему-то "предназначили" другую судьбу. Типа, черт с ними, Бог их всё равно не любил? |
|
#2637560 Нравится Kapsya
|
Постоянный посетитель
|
|
Василий 12попытаюсь объяснить свои мысли. В природе так устроено, что рыба покрупнее ест ту, что мельче. Так вот рыбку съела другая рыбина, то это естественный исход, по сути. Жалко, но не так, как если бы эта же рыбка тупо погибла от неумелых действий новичка. Мне любую рыбу жаль, но заводить хищника дабы сдерживать популяцию мелких рыб не такая уж плохая идея. И мне кажется, что аквариумисты заводят рыбок, чтобы их содержать и растить, а не чтобы быть готовыми к ее смерти. Какой тогда интерес к увлечению, если постоянно ждать смерти? Где в этом интерес? |
|
#2637563 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Aquadivaэм. лично я не просто готова, я как бы очень сильно надеюсь на то, что ни одна из моих рыб меня не переживёт. |
|
#2637564 |
Постоянный посетитель
|
|
legal_iceлогично, что наша жизнь первостепенна рыбьей, но речь не об этом, а о том, вызывает ли у вас сожаление или грусть сам факт смерти питомца или нет. Изменено автор Aquadiva |
|
#2637566 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Aquadivaответ изменен после изменения автором комментария, в котором был задан вопрос Изменено автор legal_ice |
|
#2637567 |
|
Постоянный посетитель
|
|
legal_iceЯ не поняла , зачем это сюда писать! А с русским у меня все ок! Ведь логично, что наша жизнь первостепенна рыбьей, но речь не об этом, а о том, вызывает ли у вас сожаление или грусть сам факт смерти питомца или нет. |
|
#2637570 |
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
Василий 12 Вообще-то, коли смерть наступила от невежества, осознаваемого или нет, то правильнее называть это убийством. Вот яркий пример Помогите распознать по фото что случилось с улиткой |
|
#2637571 |