go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 2
Russian Federation Vladimir
12 года

Пемза в качестве наполнителя (страница 3)

Хочу узнать ваше мнение по поводу использования пемзы в качастве био наполнителя для внешника. Имею банку на 900 литров и два фильтра tetra 1200.

2012-01-0707/01/2012 17:42:02
#1544050
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Neznakyn

И где тут причинно-следственная связь?
"Благоприятные условия" - это что, земледелие?
2025-09-2929/09/2025 15:32:13
#3221437
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
8 час.

Василий 12
И где тут причинно-следственная связь?
"Благоприятные условия" - это что, земледелие?

Вы бы сначала у себя бы эти связи поискали.
Я пишу про практически постоянный уровень гуматов в черноземах вне зависимости от условий.
У вас появилась убыль, причем как догма.

Василий 12
или поступление равно убыли?

Трудно понять ваш ход мысли.
2025-09-2929/09/2025 15:59:30
#3221440
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Neznakyn
У вас появилась убыль, причем как догма.

Как моя "догма" - это у вас появилось Смайлик :) . У меня - вопрос был: чем обусловлено это постоянство? Они больше не образуются? Что мешает? Земледелие?
2025-09-2929/09/2025 16:07:05
#3221444
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5852 5348
Russian Federation Ufa
15 час.

Василий 12
или поступление равно убыли?

В черноземе примерно равно. Впрочем, различные приемы агротехники могут смещать баланс прибыль-убыль в различные стороны. И через годы установится равновесие с новым процентным содержанием гуматов. Формально гуматы это органика не дошедшая до стадии полной минерализации. По факту в черноземе рано или поздно любая органика будет минерализована. Но та, которой для этого нужны годы, собственно и называют гуматами. Кстати в черноземе содержание гуматов выше чем в тропических почвах именно потому, что там все быстрее минерализуется. А содержание гуматов в торфах выше, чем в черноземе, из за более неподходящих условий для минерализации сложной органики.
2025-09-2929/09/2025 16:26:55
#3221446
Нравится Sergey PAT_A
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
8 час.

Василий 12
Как моя "догма" - это у вас появилось Смайлик :) . У меня - вопрос был: чем обусловлено это постоянство? Они больше не образуются? Что мешает? Земледелие?

У меня термина - "убыль" не было.
Из того что пишет наука, в черноземах существует некий баланс, между органическими и минеральными соединениями.
Гуматы были наработаны за тысячелетия до некого уровня в каждом виде чернозема, а их десятки видов.
И находятся примерно на том же уровне, даже при интенсивном земледелии.
Другое дело, что питательная ценность для растений падает.
Но это тема отдельного разговора.


Дамир184
Формально гуматы это органика не дошедшая до стадии полной минерализации.

На мой взгляд, вы описали свойства торфа, а не органическую часть чернозема.

Изменено 29.9.25 автор Neznakyn
2025-09-2929/09/2025 16:52:44
#3221447
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5852 5348
Russian Federation Ufa
15 час.

Neznakyn
На мой взгляд, вы описали свойства торфа

На ваш возможно… . Торф по большой части это достаточно легко разлагаемая в аэробных условиях органика. И накапливаемая в болотах из за недостатка кислорода. Торф просто частично разложенная в анаэробных условиях органика. Дайте торфу кислород, и он полностью минерализуется за год-два. Что и происходит, когда его на грядки-поля высыпают. Гуматы это когда в процессе первичного разложения органики образовались сложные, очень плохо разлагаемые до минералов молекулы. И вероятность образования таких молекул растет вместе с дефицитом кислорода. Но плохо разлагаемые, не значит никогда, а в акву достаточно подкинуть сильных окислителей типа озона или хлора и большая часть гуматов очень даже быстро разрушатся. УФ излучение, даже с невысокими уровнями, тоже легко разваливают эти молекулы.
2025-09-2929/09/2025 18:06:25
#3221451
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7087 7300
Воронеж
5 дн.

Neznakyn
У меня термина - "убыль" не было.

На "термин" - согласен. Каюсь, был.
2025-09-2929/09/2025 18:59:02
#3221456
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1064 328
Санкт-Петербург
8 мин.

Sergey PAT_A


Как интересно! 🤣
2025-09-2929/09/2025 19:05:58
#3221457
Нравится Sergey PAT_A, Мария888888
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
8 час.

Дамир184
Торф по большой части это достаточно легко разлагаемая в аэробных условиях органика.

Однако при внесении торфа в нечерноземную почву, эта почва не становится черноземной.
Как бы в торфе другие гуматы, видимо.

Изменено 29.9.25 автор Neznakyn
2025-09-2929/09/2025 19:07:52
#3221458
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1064 328
Санкт-Петербург
8 мин.

Neznakyn


А разве power sand - это не пемза и не лава?
Насколько я помню, была даже последовательность запуска по Ada-сначала все присыпки из тюбиков, потом power sand, потом крупная фракция Амазонии и потом пудра. И тут эта лава(пемза?светлая) выступала как часть слоя с прослойкой воздуха и как основной субстрат для бактерий.
2025-09-2929/09/2025 19:39:01
#3221462
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
8 час.

n_Khady


А разве power sand - это не пемза и не лава?
Насколько я помню, была даже последовательность запуска по Ada-сначала все присыпки из тюбиков, потом power sand, потом крупная фракция Амазонии и потом пудра. И тут эта лава(пемза?светлая) выступала как часть слоя с прослойкой воздуха и как основной субстрат для бактерий.

Лава - это лава.
Пемза - это пемза.
Это два разных по составу минерала.
Почему-то никто пятки не трет лавой,
не расскажите почему?

Дальше вообще кровь из глаз.
Тюбики, смесь крупной и мелкой фракции, прослойки воздуха.
Что только люди не придумают.
2025-09-2929/09/2025 20:00:57
#3221463
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
1 мин.

Neznakyn
Почему-то никто пятки не трет лавой

Моя жена трёт. Под видом пемзы подсунули лаву. Работает так же.
2025-09-3030/09/2025 07:24:53
#3221490
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6573 4668
Lithuania Vilnius
15 час.

Лава — это расплавленная горная порода (магма).
Пемза — это пористая вулканическая порода, которая образуется из лавы, но только определённого состава и при особых условиях.
Лава может дать разные породы (базальт, обсидиан, туф, пемзу и др.), а пемза — это лишь один из возможных вариантов.
___
Александр

2025-09-3030/09/2025 10:12:28
#3221507
Нравится Мария888888, Smolvile
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5723 5300
Москва
1 мин.

Лучше всего колечки пластиковые :-)

Не фонят, не пылят, не крошатся, ничего в воду не выделяют.

Одинакового размера, формы, имеют заявленную площадь поверхности на единицу объёма, и просто красивые

2025-09-3030/09/2025 11:40:28
#3221518
Нравится Diesell, Deosto
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
8 час.

Олег Халиков
Моя жена трёт. Под видом пемзы подсунули лаву. Работает так же.

Ничего, что лава сильно тверже пемзы?
С таким же успехом можно пятки напильником тереть.
Работает так же.

Тут хотелось бы отметить,
пемзу очень любят использовать цветоводы,
а до войны мешок на 10 литров пемзы правильного размера
стоил толи 1000р, толи 1500.
Только везли их из Европы.
Сейчас же с ценниками литр за 500,
этот материал не очень то выгодно использовать в аквариумах.
А АДАшный субстракт из пемзы не купить в РФ совсем,
только у спекулей, за тройной ценник.
2025-09-3030/09/2025 14:40:58
#3221534
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1255 1830
Железнодорожный
1 мин.

То из пеностекла было, 10 литров за 1000. Growplant.

2025-09-3030/09/2025 22:53:05
#3221556
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
8 час.

Олег Халиков
То из пеностекла было, 10 литров за 1000. Growplant.

Эта штука 50 литров за 1500, не то.
2025-09-3001/10/2025 00:03:15
#3221563
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1064 328
Санкт-Петербург
8 мин.
Изменено 2.10.25 автор n_Khady

Neznakyn


Визуально похожи, мы не геологи, так что почему бы и не потереть? Пхааах😂

Пятки это ж не попа🤣

Изменено 2.10.25 автор n_Khady
2025-10-0202/10/2025 19:09:00
#3221734
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3798 1655
Russian Federation Moscow
3 дн.

Neznakyn

"Лавой" только аквариумисты пользуются и то не сильно радивые, я нержавейкой для пяток и для рук, грубые, мозоли.
Так чем пемза от "лавы" отличается?
Сихим воооше недавно лучшим наполнителем был, и поры, и пятки и структура не рассыпается в песок.
2025-11-0909/11/2025 16:39:50
#3225772
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
8 час.

Серый Т
Так чем пемза от "лавы" отличается?

Отличается примерно как водка "Белуга" от этилового спирта.

Изменено 9.11.25 автор Neznakyn
2025-11-0909/11/2025 16:48:41
#3225773
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18342 13844
Москва
7 час.

Neznakyn
Ничего, что лава сильно тверже пемзы?

Если уж нормально терминологию соблюдать, то лава - это горячая расплавленная горная порода любого состава, и поскольку расплавленная, то никак не может быть твердой. А застыть она может в самое разное: зависит от состава расплавленой породы и наличия газов. Если получается застывшая пена, то ее принято как раз пемзой называть. Состав же может быть разным, в зависимости от состава расплава. А в любом случае твердость достаточно высока, поскольку это по сути стекло. То, что продается в аквариумистике под коммерческим названием "лава" - по большому счету тоже было бы правильно пемзой называть. Она же твердая, а не расплавленная. Единственная особенность - специально подбирают пемзу с меньшей степенью пористости, чтобы более-менее легко тонула. Ну и, я надеюсь, на химсостав смотрят, чтобы чего-то ядовитого было по-меньше.
2025-11-1010/11/2025 10:47:35
#3225838
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
8 час.

Constantin_K
Если получается застывшая пена, то ее принято как раз пемзой называть.

Там выше уважаемый Alkor дал отличное определение, что такое лава, а что такое пемза.
Почитайте.
А мою цитату,
Neznakyn
Ничего, что лава сильно тверже пемзы?
в контексте примененную к пяткам аквариумистов, накладывать на аквариумистику не стоит.
А передергивание контекста как-то деменцией попахивает.




Изменено 10.11.25 автор Neznakyn
2025-11-1010/11/2025 11:59:18
#3225845



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top