Llevelin Новичок 8 4 года	Ответить Первый аквариум и первые смерти
	Дано: первый относительно нормально запущенный аквариум (к вопросу об опыте и уровне знаний) на 35 литров. Грунт креветочный сойл. Лампа лед 9вт, после запуска жильцов (8 дней) включается на +-6 часов. Температура 25 (с обогревателем). Корм тетра для донных и ракообразных, 2 гранулы в день. Замена воды после заселения планировалась только завтра (9й день), но был долив воды на 3й день. Вода была залита в середине декабря, через неделю засажены растения, через 4 недели - на птичке куплены жильцы (5 креветок, 5 коридорасов панд, 2 улитки и 2 сомика-прилипалы, которых опознать не смогла - на фото). Рыб запустила вроде правильно - с пакетом в воде, доливанием туда воды из аквы и т.п. Однако через пару часов после запуска одна панда лежала на боку. Я его шуганула (пыталась понять жив ли) - бодро умчался. День на третий панды были обнаружены скачущие в потоке фильтра вверх-вниз к самой поверхности. В целом, вообще периодически по одному они очень резко взмывают наверх, потом продолжают заниматься своими делами. На пятый день панда был найден мертвым. Если это тот самый, что лежал на боку - по идее, моей вины нет и он мог приехать больным? Целостность покрова не оценила - психанула немного. На восьмой день умер прилипала. Тело все было погрызано, глаз сьеден. Причем, дырки на теле заметила где-то еще за час до смерти, и падальщики не успели вроде добраться. До этого ни разу не видела какого либо взаимодействия этих сомов с любыми соседями. Вопросы: Что за вид прилипалы? Помогите опознать. Кто мог загрызть прилипалу? Вроде бы население максимально дружелюбное подобрано. Поведение панд (скачки к поверхности) - норма или сигнал о нехватке чего либо? Стоит ли мне сейчас предпринять какие-то действия по проверке показателей (каких и каким образом?), коррекции базовых вводных (свет/корм/температура)? Спасибо всем ответившим. Изменено автор Llevelin
	2020-01-1919/01/2020 02:23:44 #2735488

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14503 26700 Санкт-Петербург 31 сек.	Ответить
	Llevelin Что за вид прилипалы? у меня такая "прилипала" как-то внезапно в птеригоплихта выросла сантиметров в 35 длиной и на этом останавливаться не собиралась. а даже если и анциструс - всё равно для большего объема рыба. Llevelin Стоит ли мне сейчас предпринять какие-то действия по проверке показателей я бы в первую очередь сделала тесты на аммиак и нитрит. и подменила 30% воды прямо щас.
	2020-01-1919/01/2020 02:57:32 #2735490 Нравится БПН, Роман_Таджик, Egorkapedro

Llevelin Новичок 8 4 года	Ответить
	legal_ice Эм. То есть оно сейчас - совсем малек, получается? Это увеличивает шансы что панды его загрызли заживо? Будет лишним прокомменировать что тетка на птичке сказала что это карликовый вид, да?( Блин =( Изменено автор Llevelin
	2020-01-1919/01/2020 02:59:10 #2735491

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7621 19811 1 дн.	Ответить
	Llevelin карликовый вид Да уж. Почему вы когда зверей покупаете, хотя бы не погуглите, какой аквариум ему нужен. Этот прилипала - анциструс обыкновенный, вырастает до 15 см. Ему в вашем аквариуме, как вам в шахте лифта, так же уютно будет. Панды дышат наряду с кислородом, растворенным в воде, еще и воздухом, периодически заглатывая его с поверхности. Живут группами, наиболее уютно чувствуют себя стайкой от десяти особей. Роют грунт, закапываясь в него головой. Им нужен песок, питательный грунт им губителен. И тем и другим сомам нужны укрытия в виде пышной растительности, нор, коряг с возможностью под них залезть. Иначе они стрессуют и от этого тоже могут умереть. Креветки тоже разные бывают, как и улитки. Llevelin Это увеличивает шансы что панды его загрызли заживо? Панды этого не могут сделать. Скорее всего улитки и креветки, когда он уже ослаб почти сдох. Да и другой анцик может сородича поскрести, у них с этим просто.
	2020-01-1919/01/2020 03:49:53 #2735492 Нравится murzilka1019, afedorow, Роман_Таджик

Llevelin Новичок 8 4 года	Ответить
	Egorkapedro Вырастут (...тет) - ок, этот вопрос будет решаться. Не знала, моя ошибка и все такое. Пока размеры - с панду, то есть вопрос о том, что он ослаб из-за недостатка литража - стоит вряд ли. Укрытие есть - под корягой грот. По пандам - про воздух знаю, но где-то встречала инфо о том, что с поверхности заглатывают только когда недостаток кислорода в воде. Но источник был не внушающий доверия, потому здесь решила уточнить. По количеству - на этом же форуме мне советовали 5-6 шт., находила множество тем где массово предлагалось такое количество. По грунту на панд - создавала тему где помимо этого спрашивала и это. Ответы были только о том, что все растения выкопают. И ни на одном видео/ни в одной теме не встречала упоминания что они не только разрывают - но и закапываются. Креветки - вишни. Улитки - зебра и спикси.
	2020-01-1919/01/2020 04:10:21 #2735493

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7621 19811 1 дн.	Ответить
	Llevelin советовали 5-6 шт. Это минимум, я говорил об уютном проживании. На некоторых сайтах и по 15 содержать советуют. Закапываются - имеется ввиду, что они в поиске пищи иногда ныряют в грунт с головой. Я своих кориков кормлю, закапывая замороженный корм в песок. Креветки у вас довольно неприхотливые, а спикси - тоже тот еще любитель зарыться в грунт. Изменено автор Egorkapedro
	2020-01-1919/01/2020 04:42:26 #2735495 Нравится cichlidman, afedorow, Роман_Таджик

afedorow Свой на Aqa.ru 7463 9166 Ижевск 7 час.	Ответить
	Мои две копейки - когда вода залита, растения посажены, нужное время выдержано, делаем подмену 10%, чтобы снять избыточные нитраты, а затем запускаем первых рыб. И лучше не сажать сразу всё желаемое количество, а досаживать постепенно, во избежание нагрузки на нестабильную систему. По грунтам и сомам знаю мало. Того количества информации, что я успел прочитать о сомах, мне было достаточно, чтобы не заводить этих рыбок
	2020-01-1919/01/2020 07:49:25 #2735504

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14503 26700 Санкт-Петербург 31 сек.	Ответить
	Llevelin малёк, ага. я смотрю "тетки на птичке" отжигают похлеще пресловутых продовцов-в-зоомагазине-опытных-аквариумистов. сдается мне у вас проблема в неправильном (всё-таки) запуске. пока аквас стоял 4 недели без живности там практически ничего не происходило в плане роста колонии нитрифицируюших бактерий (я вот, например, не бактерия, но если меня вообще не кормить, я тоже не буду расти, плодиться и размножаться). а потом вы сделали залповую посадку (для малого объема, я считаю, это залп), рыба в стрессе нааммиачила преизрядно и имеющиеся на субстратах три с половиной бактерии с подскочившей нагрузкой не справилась. то есть по идее запуск у вас начался только с поселением рыбы. на будущее, заливаем воду, ждем, когда уйдут пузыри (если берем воду хотя бы половину из рабочей аквы - можно не ждать), сажаем растения, дня через три запускаем одну маленькую некапризную рыбку типа гуппи и смотрим по тестам, когда уйдёт аммиак и нитрит и появится нитрат. потом сажаем нужных нам рыб, но не всех сразу, а для вашего объема по 2-3 хвоста и смотрим аммиак и нитриты. подменивать на запуске, я считаю, можно и должно, но не трогая грунт, просто сливая воду сифоном с нижнего слоя. если жалко или неохота заводить маленькую некапризную рыбку типа гуппи - можно запускаться на высокобелковом корме или капать нашатырный спирт. запускаться на улитках имхо менее эффективно, рыба всё-таки выделяет ам/ам в процессе самой своей жизнедеятельности, а не только в процессе разложения этой жизнедеятельности продуктов, но это чисто моё мнение. как и всё остальное, что я сказала.
	2020-01-1919/01/2020 15:26:54 #2735590 Нравится Egorkapedro, Инед

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	legal_ice у меня другая мысль, сойл сильно опустил pH/kH воды - а рыба была резко пересажена - перевод был недостаточно плавным для разницы с водопроводом. Сойл может фонить азотом обеспечив запуск - но вот с креветочными грунтами я не сталкивался, не знаю. Изменено автор lonelity
	2020-01-1919/01/2020 15:37:15 #2735594

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14503 26700 Санкт-Петербург 31 сек.	Ответить
	lonelity соглашусь, потому что с сойлами вообще никогда дел не имела и практически ничего про них не знаю )
	2020-01-1919/01/2020 15:38:36 #2735596

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	legal_ice если бы в аквариуме была жесткая щелочная вода - перевод с пакетом и стаканом вполне бы сработал. В кислятину и осмос я перевожу капельницей, выравнивая TDS с аквариумом.
	2020-01-1919/01/2020 15:43:21 #2735598 Нравится le_beda

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14503 26700 Санкт-Петербург 31 сек.	Ответить
	lonelity кислятину и осмос этого у меня тоже никогда не было )))
	2020-01-1919/01/2020 15:45:30 #2735599

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	legal_ice у вас питерская вода. Представьте что в магазине подмосковная "минералка" из скважины - и из нее кидаете рыбу в ваш травник - но я исхожу из того, что использованный сойл смог закислить воду. Llevelin предпринять какие-то действия по проверке показателей kH, pH в кране и аквариуме. И хорошо бы NO3. В идеале NO2 и NH3 - но я сомневаюсь в их наличии через месяц, если только бюджет совсем не заметит покупки тестов.
	2020-01-1919/01/2020 15:50:50 #2735603

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14503 26700 Санкт-Петербург 31 сек.	Ответить
	lonelity да, недавно переводила "москвича" на свой почти осмос из водопровода, не капельницей, правда, шприцом по 20 мл, заметно было, что ему это всё непросто далось.
	2020-01-1919/01/2020 15:52:11 #2735604 Нравится shortwave

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	legal_ice Я использую ведро и шланг от компрессора с краником и грузом на другом конце, контролирую, как писал выше, TDS-метром - при выравнивании ТДС наверняка и рН сравнялся.
	2020-01-1919/01/2020 15:53:58 #2735605 Нравится le_beda

le_beda Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 14503 26700 Санкт-Петербург 31 сек.	Ответить
	lonelity с капельницами я заморачивалась только с дорогущими гляйзеровскими и штадлевскими переселенцами ))
	2020-01-1919/01/2020 15:55:20 #2735606 Нравится shortwave

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	legal_ice Хотя в случае высокой gH лучше все же смотреть на пых
	2020-01-1919/01/2020 15:55:26 #2735607 Нравится le_beda

Llevelin Новичок 8 4 года	Ответить
	lonelity kH, pH в кране и аквариуме. И хорошо бы NO3. В идеале NO2 и NH3 - но я сомневаюсь в их наличии через месяц, если только бюджет совсем не заметит покупки тестов. Тесты Тетра 6в1 (на фото) - концентрация нитратов в воде, переменная жесткость, постоянная жесткость, концентрация хлора в воде, концентрация нитритов в воде, кислотность аквариумной воды то, что мне нужно? Простите за глупый вопрос, просто не могу сходу разобраться во всем ассортименте, боюсь выбросить деньги, да еще и не прояснить ситуацию.
	2020-01-1919/01/2020 19:30:21 #2735703

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	Llevelin лучше капельные Нилпа.
	2020-01-1919/01/2020 19:31:21 #2735705

Lila2015 Завсегдатай 1376 740 Москва 7 час.	Ответить
	Llevelin Для питательного грунта у вас очень мало растений. Растений, на самом деле, мало и для пустого грунта. Так что даже то, что выделяется свежим питательным грунтом в аквариуме не перерабатывается, а вы туда ещё и рыб кинули, причём резко. Одно мне непонятно - почему с креветками, если это отравление, ничего не происходит, при плохой воде и здоровой рыбе откинуться первыми должны были креветки. Кстати насчёт панд - завела их пару лет назад, приготовилась к проблемам - удивилась - панды оказались довольно крепкими рыбами, если здоровы изначально. Об анциструсах вообще говорить странно, мне казалось что грохнуть анциструса просто невозможно - это в аквариуме вообще должна быть жесть полная. Но креветки-то живы, значит жести нет. Думаем дальше... Изменено автор Lila2015
	2020-01-1919/01/2020 20:37:11 #2735726

Llevelin Новичок 8 4 года	Ответить
	lonelity kH, pH в кране и аквариуме. И хорошо бы NO3. В идеале NO2 и NH3 - но я сомневаюсь в их наличии через месяц, если только бюджет совсем не заметит покупки тестов. Нитрит - по шкале между 0 и 0.1; Нитрат - по шкале между 5 и 10, скорее ближе к большему; pH в аква - 6.5 kH - 1 В бутылках с отстоенной водой, откуда лью в акву: pH - 8 kH - 6 На данный момент умерло 2/2 анциструса, 2/5 панды. Креветки живы все, спикси отложила икру (или это не показатель что ей хорошо?).
	2020-01-2222/01/2020 22:44:53 #2737386

cichlidman Завсегдатай 1722 746 5 мес.	Ответить
	Llevelin Очень низкий KH. Из- за этого PH может скакать. Замеряйте PH в конце светового дня и утром после спячки. А так же перед подменой и после.
	2020-01-2222/01/2020 23:04:01 #2737397

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 3 час.	Ответить
	cichlidman Очень низкий KH. Из- за этого PH может скакать не будет - там вроде сойл на фото - так что все в порядке.
	2020-01-2222/01/2020 23:07:34 #2737402 Нравится cichlidman

cichlidman Завсегдатай 1722 746 5 мес.	Ответить
	lonelity не будет - там вроде сойл Тогда что? Нитрит не обнулился? Я бы все равно замерил. Не помешает.
	2020-01-2222/01/2020 23:18:55 #2737408

RUSAND Посетитель 55 33 Барнаул 2 года	Ответить
	legal_ice запускаться на улитках имхо менее эффективно, рыба всё-таки выделяет ам/ам в процессе самой своей жизнедеятельности, а не только в процессе разложения этой жизнедеятельности продуктов А если запускаться на живом корме, - трубочнике, или на мотыле, например? Есть такая практика?
	2020-01-2323/01/2020 05:17:43 #2737474