Посетитель


206 18
Котлас
7 мес.

Первый цихлидник, 400л Утака или Мбуна

Здравствуйте дорогие форумчане, Аквариумы всегда присутствовали в моей жизни, у родителей, родственников, да и у самого был но совсем не долго, и в связи с переездом пришлось оставить( и вот спустя 4е года снова загорелся, склеил банку 1300х600х500(д,ш,в) на 390л, это максимальный размер который смог себе позволить из 8 мм стекла, с стяжками и рёбрами, т.к в городе всего две конторы и 8 мм это самое толстое стекло )) Очень нравились аквы с растючками, и пока клеил думал а каких же рыбок завести на такой объём, много маленьких гуппи или неонов, или каких то золотых, может даже кои каких то, в зоо магах выбора особого нет, как обычно скалярики, брабусы, попугаи, золотые,и все что меньше их. Сидели дома со своей и просматривали различные аквы по оформлению и населению, и моя сказала вот тоже круто ( цихлидник, где пару Каряг и камни) И я задумался, а может и в правду изучить этот вопрос, посмотрев видео и начитавшись на форумах различных я понял что влюбился в них, долго живут, растут , умные, расцветок море, выбирай кого хошь, не придётся постоянно менять и докупать а просто понаблюдать весь жизненный цикл. Плюс почитал что можно будет внести в интерьер мох яванский,знаю что можно с мальков приучить чтоб не трогали.И создать оч крутой ландшафт, с корягой, песком, мхом и камнями ) Только вот по фото мне как то приглянулись Утаки, но на форуме почему то 99процентов заводят Мбуна, помогите разобраться в чем причина такого выбора большинства или может чего то пропустил и не знаю, очень хотел бы совета по заселению и подбору рыбок, чтоб не ошибиться, так как придётся через магазин заказывать, и сразу всех. Подселять я так понял не рекомендуется. Аква на данном этапе сохнет, по этому пока ни фильтров и другой техники нету, позже буду по мере прогресса выкладывать фото, всем за ранее спасибо за отзывы и помощь )

Изменено 30.1.18 автор marioprada
2018-01-3030/01/2018 10:48:12
#2458268
Нравится Lux in tenebris
Советник



14972 1671
Челябинск
10 мин.

marioprada
Ну чтобы подтвердить выше вами сказанное надо сравнить и победа так скажем будет на стороне Аквагло и Повергло которые да нынче 1500р стоят что печалит а когда то 400р стояли!
2018-02-1313/02/2018 19:18:49
#2464257
Посетитель


206 18
Котлас
7 мес.

Vadim74
я не спорю что те лучше и охото, но на своем примере скажу так: очень хотел мотоцикл и засматривался на иномарку но в итоге раз нету финансов на иномарку а кататься охота, купил планету, стоит монитор на 32 дюйма но естественно хочется 4к монитор широкоформатник, но пока что вот так.И тут так же, всегда есть вещи премиум класса и есть аналоги, я пока что с аналогами )))
2018-02-1313/02/2018 19:27:32
#2464261
Нравится bondo
Советник



14972 1671
Челябинск
10 мин.
ну эти лампы не премиум но рыбку подсвечивают весьма зачётно и аквас смотрится красиво.Заметили в каждом моменте про девайсы вопрос цены параллельно идёт)))ну начните с малого,рыб попроще можно с зоомага,лампы можно осрам или филипс а по мере наполнения кошелька и визуального наполнения восприятия от уже имеющегося перед вами,будет и движение прогрессивное надеюсь и вперёд,я тоже когда то начинал с 5литровой банки в далёком 1984году)))
2018-02-1313/02/2018 19:34:13
#2464265
Посетитель


408 61
Воронеж
2 дн.

marioprada

посмотрите как меняется цвет рыб в спектре лампы aqua glo
если найдете такую, за 80р дайте знать буду тоже экономить на ней.
а по факту, цвет рыб очень сильно зависит от освещения.
2018-02-1313/02/2018 20:05:10
#2464285
Посетитель


206 18
Котлас
7 мес.

Karnel1a
на видео про малвийских цихлид и с учетом глубины их проживания, плюс замутненности дна ,тогда смею предположить что в своей среде обитания они совсем тусклые )))
2018-02-1313/02/2018 20:16:39
#2464291
Посетитель


408 61
Воронеж
2 дн.

marioprada

смею предположить что в своей среде они Ф1
2018-02-1313/02/2018 20:34:53
#2464304
Постоянный посетитель


693 128
Махачкала
2 дн.

Spica

Размеры взяты из научных статей в инете.Я не держал,значит врут,если Вам верить)))Но Вы упорно уклоняетесь от ответа: "Каков литраж Вашей банки?"!!!
2018-02-1313/02/2018 21:18:13
#2464323
Постоянный посетитель


980 178
Москва
1
8 час.

Korsar6006
точно такая же,как у топикстартера.
Planetcatfish указывает на 430 мм.
2018-02-1313/02/2018 22:35:06
#2464344
Посетитель


206 18
Котлас
7 мес.

Karnel1a
тогда я тоже логически думаю: тема уже эта была что ф1 во первых будет трудно в аквариуме, а в свете вышесказанного ещё и тусклые, и чтоб они стали ярче им придётся несколько поколений жить под ярким освещением и соответственно передавать генами окраску, а значит изначально правильно думал о том что дикарей прямо с озера брать не стоит, у заводчиков хороших да но чтоб прошло несколько поколений жизни в банке ))
2018-02-1414/02/2018 00:16:47
#2464371
Постоянный посетитель


693 128
Махачкала
2 дн.

marioprada
что ф1 во первых будет трудно в аквариуме, а в свете вышесказанного ещё и тусклые,

Да что это за АХИНЕЯ??? Почему им трудно? Они рождены уже в аквариуме!!! Только от дикарей...Что касается цвета.Я всегда думал, что чем больше поколений проходит, тем больше рождается выродков...Оказывается наоборот,судя по Вашим рассуждениям))) Правильно,зачем платить бешеные деньги за дикарей или Ф1,надо брать бесцветных ублюдков в 40 поколении,зато дёшево!!!)))
2018-02-1414/02/2018 01:29:20
#2464388
Завсегдатай


1990 1758
Астрахань
2.5
18 мин.

marioprada
чтоб они стали ярче им придётся несколько поколений жить под ярким освещением

Они же не морковка))). Если бы так, то многообразно и изумительно окрашенные рыбки из бассейнов с "темной водой", были бы бесцветны и унылы)))
2018-02-1414/02/2018 06:44:34
#2464393
Посетитель


206 18
Котлас
7 мес.

Korsar6006
Дак тогда логика бессильна, то вы говорите что окраска ярче становится от грунта, светильников и т.д а тут вдруг дак дикари которые живут на 10-30 метровой глубине куда солнце практически не доходит стали очень яркие! И при чем тут 30-40 поколений и выродки ? не про это речь, а про то что что можно взять и нормальных, и не дешевых как вы говорите. А на счет он отличный заводчик и ухаживает хорошо за рыбой, дак пусть хоть идеал , если у него за год не было дикаря, значит уже 20-30 поколений с друг другом прошли, и по вашей логике там уже вырождаются они и не красивые, раз говорите так докажите! Покажите мне выродков, кривых слепых, безцветных , где они ? тут только говорят про это но не одной фото от малька до взрослой рыбы которая родилась в 150 поколении!

Korsar6006
И я говорю не просто так, а убедившись лично, как и говорил у тетки акве 10 лет, у нее там рыбки те же гуппи с 1го дня жизни, за 10 лет сколько там прошло мальков ?! правильно много, но они ни на грамм ни отличаются от магазинских и от фото в интернете. А значит чтоб это произошло надо лет 15 !? вы уже выкините их и новых заведете! так что людям головы не взрывайте своими ф1, если тебе нравятся заказжи с Африки и покажи нам этих красавцев и разницу с тем что у тебя сейчас и с тем что в магазине. И тогда мы все дружно скажем воу вообще калассальная разница!
2018-02-1414/02/2018 09:51:08
#2464424
Посетитель


408 61
Воронеж
2 дн.

marioprada

вы может что то не допонимаете?
дикари имеют яркий окрас сами по себе, на глубине 30м темнее, и рыба от этого красится ярче(в темноте все рыбы имеют более интенсивный окрас)

а вам говорят про свет от ламп ,
вы не будите дома сидеть смотреть в темный аквариум, вам нужен свет,
и в спектре хороших LED сборок, или ламп с хорошим спектром типа aqua и power glo, рыба выглядит ярче и красивее и спорить с этим даже не нужно.
разницу магазина и покупных на привоз, я уже увидел.
"зае...ся" вылавливать шугливых полупрозрачных магазинных.
сейчас без этих "выродков" мои ведут себя более социально, ничего не боятся, а раньше чуть что все по щелям т.к 5 магазинных всегда прятались а эти как стая следовали за дерганными.

Изменено 14.2.18 автор Karnel1a
2018-02-1414/02/2018 10:04:58
#2464433
Нравится andreeeej
Посетитель


277 72
Москва
54 мин.

marioprada

Десять страниц темы разговоров ни о чём ))) Вы ещё даже рыбу не завели, а уже сделали обо всём свои выводы, как будто уже сотни видов передержали. Чем ближе рыба по количеству поколений к дикарям, тем она ярче и имеет более насыщенный окрас. Это факт и спорить с этим не имеет ни какого смысла. До 3-4-ой генерации родственного скрещивания заметной потери качества нету. Дальше уже начинается постепенное вырождение с последующими поколениями. Более тусклый и грязный окрас, появление пигментов, не свойственных окрасу данного вида и т.п. В самых запущенных случаях искривления позвоночника и прочие уродства. Это всё относится к цихлидам. Другую рыбу не держал, но думаю и там всё примерно так же.
Лампы с определённым спектром лишь подчёркивают окрас рыбы. Сама рыба по факту не становится ярче, просто визуальный эффект от таких ламп более приятен глазу. Опять же, если рыба по окрасу гуано, то хоть обсветись, ярче она не станет. Поэтому приоритетом должно быть то, ради чего и затевается собственно всё это дело - качественная рыба.
Всё уже давно известно на эту тему, а вы своими размышлениями пытаетесь какой то несуразный велосипед изобрести зоново. Без обид, просто остановитесь )))
Заводите рыбу, хоть магазинную, хоть какую, главное с чего то начать. Дешевую рыбу по неопытности и загубить не жалко будет. Набирайтесь практического опыта и уже потом делайте какие то выводы.
2018-02-1414/02/2018 10:45:10
#2464461
Советник



14972 1671
Челябинск
10 мин.

marioprada
Вот чем новичёк а ещё и упрямый отличается от более менее уже бывалого малавивода)))?Вот ваши посты как раз показывают это отличие...Честно скажу я улыбаюсь читая вашу переписку с Корсаром и другими)))Вы когда пишите вы маленько осмысливайте как за год у заводчика может 20-30 поколений пройти друг с другом?-даже по его логике...За год самка одна от силы даст 10 нерестов и если она Ф-1 то малёк весь будет Ф-2 изумительного качества.А уродов выродков хватает-первом делом страдает цвет вот пример красной зебры:
или вот пример ломбардо окрас самок
2018-02-1414/02/2018 10:55:39
#2464464
Нравится lonelity, andreeeej
Посетитель


277 72
Москва
54 мин.

Vadim74

Надо пояснить было, что слева выродки, справа эталонный пример. Не для всех это может оказаться очевидно )
Проще говоря, если человек держит какой то вид генерации ф1 например и учитывая что малави в среднем живут 5-6 лет, то на протяжении этого срока заводчик имеет постоянное потомство генерации ф2. Это я разжевал уже )))

Изменено 14.2.18 автор Dimbarik
2018-02-1414/02/2018 11:00:16
#2464467
Советник



14972 1671
Челябинск
10 мин.

marioprada
При особом желании можно и фото уродов нарыть но мне почему то видится что разум и понимание должны возобладать у вас!Да и у меня тоже нет никаких намерений кого то унизить или обидеть!

Dimbarik
Мдаа даже и не подумал что и это надо жевать)))а как же глаза-неужели они не видят красивое)))
2018-02-1414/02/2018 11:01:59
#2464468
Нравится Corsar
Посетитель


93 9
Брянск
7 мес.

marioprada

Korsar6006
Дак тогда логика бессильна, то вы говорите что окраска ярче становится от грунта, светильников и т.д а тут вдруг дак дикари которые живут на 10-30 метровой глубине куда солнце практически не доходит стали очень яркие! И при чем тут 30-40 поколений и выродки ? не про это речь, а про то что что можно взять и нормальных, и не дешевых как вы говорите. А на счет он отличный заводчик и ухаживает хорошо за рыбой, дак пусть хоть идеал , если у него за год не было дикаря, значит уже 20-30 поколений с друг другом прошли, и по вашей логике там уже вырождаются они и не красивые, раз говорите так докажите! Покажите мне выродков, кривых слепых, безцветных , где они ? тут только говорят про это но не одной фото от малька до взрослой рыбы которая родилась в 150 поколении!

Korsar6006
И я говорю не просто так, а убедившись лично, как и говорил у тетки акве 10 лет, у нее там рыбки те же гуппи с 1го дня жизни, за 10 лет сколько там прошло мальков ?! правильно много, но они ни на грамм ни отличаются от магазинских и от фото в интернете. А значит чтоб это произошло надо лет 15 !? вы уже выкините их и новых заведете! так что людям головы не взрывайте своими ф1, если тебе нравятся заказжи с Африки и покажи нам этих красавцев и разницу с тем что у тебя сейчас и с тем что в магазине. И тогда мы все дружно скажем воу вообще калассальная разница!


ОМГ! Нет слов... Мой совет - заведите гуппи (у тетки возьмите) и успокойтесь.
2018-02-1414/02/2018 12:54:51
#2464506
Посетитель


93 9
Брянск
7 мес.

Vadim74

marioprada
При особом желании можно и фото уродов нарыть но мне почему то видится что разум и понимание должны возобладать у вас!Да и у меня тоже нет никаких намерений кого то унизить или обидеть!

Dimbarik
Мдаа даже и не подумал что и это надо жевать)))а как же глаза-неужели они не видят красивое)))


Примерно так. вроде и красиво, да не то...
2018-02-1414/02/2018 13:07:23
#2464511
Завсегдатай


1142 264
Казань
1.5
22 мин.
А я такой использую в качестве освещения
если тёплый свет использую, то камни желтят
2018-02-1414/02/2018 14:04:06
#2464529
Посетитель


206 18
Котлас
7 мес.
Ого постов накидали, а теперь по порядку: то что рыба ближе к ф1 она крута и ярче я понял.
Про то что она на 3-4 поколении кривая или тусклая я понял.
Если у одной рыбы всего 10 кладок за год и она даёт ф2 и все красавцы , то за 5 лет она даст 50 кладок.которые либо умрут либо выловлю мальков и отдам. С учетом жизни рыбок когда они будут умирать оставою одно потомство, значит будет 2-3 смешивание. Блин мужики это лет 15 пройдёт, неужели у вас у кого то есть поколения 20 летние ?! Больше спорить не буду и выяснять не буду, био баланс запустил, фильтр включил 25 гупешек, вода пока мутноватая, сделал свет но пока только одна лампа работает)) надо будет выяснять причину )
2018-02-1414/02/2018 15:31:25
#2464569
Посетитель


277 72
Москва
54 мин.

marioprada

Да при чём тут 20-ти летнее поколение. Просто вы берёте рыбу одного родственного выводка, она у вас выростает, даёт малька. Вы малька отдаёте, он у кого то выростает и тоже даёт малька от родственного скрещивания, который опять в свою очередь кому то отдаётся и так далее. Рыба ходит по рукам и постоянно скрещивается с особями из своего потомства. И как правило в магазинах и сидят такие особи. Продавцам плевать на чистоту вида, главное навар. Домохозяйки приносят сдают хлам всякий, с Азии дешевое гуано закупается, неликвид с разводен, от которого за копейки избавляются. Вот и весь ассортимент магазинов.
2018-02-1414/02/2018 15:51:56
#2464582
Нравится Corsar, andreeeej, Vadim74
Советник



14972 1671
Челябинск
10 мин.

Dimbarik
Тему надо просить модератора в заглавные ставить для науки других начинающих)))Уж больно подробно всё растолковывали а автор просто с минимумом восприятия...Давно тут такого не было!
2018-02-1414/02/2018 16:04:41
#2464595
Нравится andreeeej
Постоянный посетитель


642 166
Москва
5 час.

Vadim74

Автор просто хочет из г.... /за копейки сделать конфетку,что безусловно сделать можно ,но это великий долгострой ,золотые руки и светлая голова.На практике,чем больше вложишь ($) ,тем краше результат.За копейки "ВАУ-эффекта" не получить.

Изменено 14.2.18 автор Farmis
2018-02-1414/02/2018 16:10:10
#2464599
Посетитель


206 18
Котлас
7 мес.

Vadim74
не с минимум восприятия, почему вы так конкретно все в штыки воспринимаете, я все понимаю, почему нельзя просто побеседовать ?! Любой довод сводится к тому что я не понимаю, или бесполезно, все я понял ещё с первых сообщений, а тут смотрите аж на целый реферат набралось про скрещивание. Все сразу всем понятно, все кто зайдёт прочитает и сомннния все отпадут сами собой, так что помимо вашей злости ещё и доброе дело сделали )
2018-02-1414/02/2018 16:41:37
#2464624



Top /