go to bottom
Посетитель


154 3
Москва
3 года

Питательный грунт

Есть ли смысл в питательном грунте для растений, если есть то какой лучше?

2004-12-2323/12/2004 13:51:51
#155833
Посетитель


189
Russian Federation Murmansk
5 года

Это в горшки грунт или вообще?

2004-12-2323/12/2004 16:46:12
#155921
Посетитель


299
Russian Federation Shakhty
8 мес.

Все зависит от того, какие растения в этом грунте вы собрались выращивать, если сложные для выращивания, то да, имеет. если простые типа валиснерии, распространенных типов эхинодорусов, криптокорин итд, то не имеет. Грунт при наличии рыб и так станет питательным через месяц-другой.

2004-12-2323/12/2004 20:19:16
#155986
Посетитель


154 3
Москва
3 года

А какое кол-во грунта понадобиться для 300л. 121х51 дно. И толщина 1 слоя питательного и 2 обычного, для счастливых растений, какая должна быть?Растения хотелось бы разные (если захочется капризное, не хочу банку перезапускать).

2004-12-2727/12/2004 03:55:01
#156691
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года

Я не специалист по травянной части (до этого цихлиды были), сам тут по форума понемногу узнаю у всех информацию для "удачного" запуска своего пустого Ювеля на 400 л. К сожалению пока не активно отвечают , только пока Игорь Кротов и Александр (Sly) реально помогли советами.
Вот пока к какомо выводу пришол (после советов):

1) Грунт нужен нейтральный (идеал 3-4 мм) максимум одинаковой фракции - это верхний слой
2) Насчет нижнего слоя - тут вопрос спорный. Игорь - однозначно ЗА использование питательных грунтов. Многие на форуме "плюються" после их использования.
Тут должен решить для себя каждый сам !
Однозначно я для себя решил обязательным использования нагревателя грунта.
По-поводу питательных грунтов, Игорь использует Денирле - я точно ЭТОТ грунт не потяну, а вот в субботу на птичке приценивался к Sera, Tetra - вот их можно....хотя, .............про Серовский питательный грунт (и не только грунт) много чего писали нехорошего, поэтому я присматревался к Тетровскому. В общем ведрышко для 100-120л стоит 285р. Вам нужно получается 3 ведра, хотя часто рекомендации производителя не сходятся с реальным необходимым объемом.
Нагреватель грунта я присмотрел Rena на 50 Вт - кстати может кто чего скажет про них хорошего или ...

Вот ...пока ВСЕ
Кстати Ирина, а какой у Вас верхний грунт будет ?

2004-12-2727/12/2004 10:03:12
#156724
Советник



1000 2
Russian Federation Novosibirsk
2 года

если вы решили использовать донный кабель, то я бы посоветовал придерживаться рекомендаций производителей по организации грунта с обогревателем.
приблизительно это так: нижний слой - песок слоем 3 см, верхний слой - грунт слоем 3-6 см, с фракцией 1-2 мм.

для вашего дна 1 см толщины грунта это приблизительно 6 литров.

использовать фирменные питательные грунты или нет - каждый вынужден решить сам
у меня чуть больше года лежит депонит-микс, я доволен. хотя на первых порах казалось, что он слишком питательный

2004-12-2727/12/2004 11:29:43
#156749
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года

ашык ?
Иными словами Вы рекомендуете на дно класть песок (какой кстати?), потом грунт 1-2 мм (какой)?
Этот вариант я так понял без питательного грунта ?
Если с ним, то куда его-то класть?

На сайте :
http://www.aquariuml...

Как я понял по описанию, точнее картинке. Сначала кладется питательный грунт, потом гравий.

Или я чего-то не так понял ?
Может дадите ссылочку куданить ? Или в форуме объясните как правильно организовать подогрев ?
А то я досих пор и грунт не купил из-за того, что не определюсь с фракцией и т.п.

2004-12-2727/12/2004 12:03:22
#156757
Посетитель


157
Russian Federation
11 года

Питательный грунт, конечно, хорошо

Но больно это дело ответственное. Чуть что не так - все зарастет бородой.
2 igor2: немецкий - это какой?
2 Irina (Moscow): лучше класть раз в несколько меньше, чем производитель рекомендует. Во избежании.


Изменено 27.12.04 автор Eugene_I

2004-12-2727/12/2004 12:24:09
#156762
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года

А Вы евгений используете подогрев грунта и питательный грунт?

2004-12-2727/12/2004 13:07:12
#156777
Посетитель


157
Russian Federation
11 года

Нет, только грунт заложил

А если еще и подогрев грунта использовать, то надо помить, что он циркуляцию воды в грунте на порядок усиливает. А это с одной стороны, от закисания профилактика, с другой - в воду больше всяких веществ вымывает, что водорослям на руку.
Так что еще аккуратней надо с экспериментом быть.

2004-12-2727/12/2004 13:28:11
#156783
Советник



1000 2
Russian Federation
2 года

Alexey_K, фирменный питательный грунт это, в нашем случае (деннерле, тетра, сера), во всех случаях _песок_ с добавками латерита, торфа + всякого другого неведомо чего
я имел в виду, что по рекомендациям производителей, кабель надо укладывать в _песок_, а не в гальку, например.
при этом, с добавками песок или нет - другой вопрос, отдельный.
какой песок? ну фиг его знает... мелкий, как у них
какой грунт 1-2 мм? лишь бы не шипел в кислоте.

в природе существуют железосодержащие грунты другого типа (флюорит, оникс) - они сами по себе железосодержащие, не за счет добавок.
я их в глаза не видел.

2004-12-2727/12/2004 13:57:06
#156793
Посетитель


157
Russian Federation
11 года

сообщение igor2

С другой стороны - поддерживаете уровень нитрата менее 10 мг/л (лучше 3...5 мг/л) и всё будет хорошо.


Во-во. Я уже наподдерживался... Обсуждали как-то. Так вы не ответили, "немецкий" - это какой?
2004-12-2727/12/2004 14:38:17
#156805
Посетитель


157
Russian Federation
11 года

Да бросьте вы - реламу!

Вопрос использования питательноьго гунта и так неодназначен, а наступить на грабли можно и на немецкие - благо их в продаже богато.

2004-12-2727/12/2004 15:01:40
#156816
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года

Ну господа, Вы меня теперь совсем запутали ...
Я так понял аквариумисты поделились на 2 фронта. Одни за минимум наворотов и максимум естества, другие за максимум нафоротов.
Я уже честно признаться со ногими поговорил, у некоторых даже побывал, но как не странно у большинства из примочек только СО2. В остальном стандартный грунт+разные удобрения.

В общем я в глубоком замешательстве. Т.к. и те, кто говорят, что нужно и грунт и наггреватель грунта и те, у кого их нет - у всех приличные травянные аквариумы.

2004-12-2727/12/2004 16:23:28
#156845
Посетитель


157
Russian Federation
11 года

Нет никаких фронтов

Каждый сам решает, чем наворачивать и наворачивать ли вообще. Просто пользы от СО2 для банки ощутимо больше, чем проблем, а все другие навороты (яркий свет, удобрямс, грунтовый фильтр и т.п.) оборотную сторону имеют. Чем ам сложней - тем больше возможностей, но и больше проблем.
И рекомендаций противоречивых нет - интересно - дерзайте. Только с головой и потихоньку.

А интересно статистику собрать - устройте голосование, только все одно - сделаете по-своему

Изменено 27.12.04 автор Eugene_I

2004-12-2727/12/2004 16:44:32
#156853
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года

Безусловно каждый решает сам , но .....
Допустим СО2 всегда можно и после запуска аквариума докупить ...
А вот нагреватель грунта, как собственно и сам грунт уже после запуска поставить "проблематично", вот и хотелось услышать мнение людей.
Ведь у многих есть не одна баночка и люди могут сравнить стоит ли использовать тот или иной девайс.
Сейчас я например в ступоре - не могу казалось бы элементарной вещи выбрать - ГРУНТ.

2004-12-2727/12/2004 17:29:20
#156872
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года


если вы решили использовать донный кабель, то я бы посоветовал придерживаться рекомендаций производителей по организации грунта с обогревателем.
приблизительно это так: нижний слой - песок слоем 3 см, верхний слой - грунт слоем 3-6 см, с фракцией 1-2 мм.

для вашего дна 1 см толщины грунта это приблизительно 6 литров.

использовать фирменные питательные грунты или нет - каждый вынужден решить сам
у меня чуть больше года лежит депонит-микс, я доволен. хотя на первых порах казалось, что он слишком питательный



а вот что я вычитал сегодня у Славы Юдакова на сайте:

Если вы используете нагревательные кабеля то их надо укладывать в нижнем слое. Нагревательные кабеля не должны лежать непосредственно на дне - неравномерный нагрев стекла может привести к его растрескиванию - используйте подставки. Не кладите мелкого песка или глины, если вы используете нагревательные кабеля - это может привести к неравномерному перегреву грунта и т.д. Обязательно прочитайте про использование земли совместно с нагревательными кабелями выше
2004-12-2828/12/2004 16:11:45
#157105
Советник



2333 14
Russian Federation Moscow
12 года

сообщение Alexey_K
Ну господа, Вы меня теперь совсем запутали ...
Я так понял аквариумисты поделились на 2 фронта.


Все просто на самом деле и зависит выбор того или иного решения от растений и(или) от хозяина.

Если вы не предполагаете выращивать супер-пупер редкое и прихотливое из ботвы, то забейте на грунт и купите стандартный 5см толщины и 2-5 мм фракция. Остальное сделает время и рыбы.

Собственно, OSA, в начале топа высказался также.
2004-12-2828/12/2004 16:28:15
#157111
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года

Рыб планируется не много
Основной уклон на траву
В идеале, как у Игоря Кротова ..............ясное дело до него мне расти и расти , но хотелось бы сразу приблизиться по максимуму к "правильному" аквариуму.
Не хотелось бы потом перезапускать аквариум, думать куда деть 70 кг грунта или думать как бы туда (в запущенный аквариум) нагреватель грунта запихнуть

В общем я чего-то уже ВСЕХ замучал
Я одно понял - нужно решить самому и рисковать и пробовать.
А про грунт то я решил давно - 3-4 мм фракции и нейтральный. Но ничего толкового я не виделю . Есть кварц темно-розовый, и фракция ничего, но он не окатанный, как-то грубо наколот - мне это не нравица.
Хотелось бы природной речной гальки, чтобы вода ее обточила до овальных камушкев.
Видал в субботу на птичке такой - но там народ совсем охамел - 50р за кг просит. Я в шоке - дороже чем у Деннерле

2004-12-2828/12/2004 16:43:29
#157115
Посетитель


154 3
Москва
3 года

Двойное дно?

я так понимаю для грунтового нагревателя нужно двойное дно? Или можно как в инструкции, или песочком засыпать?

2004-12-2828/12/2004 21:51:44
#157178
Посетитель


157
Russian Federation
11 года

Лучше в инструкции сразу прочесть "перед включением ознакомьтесь", чем потом "адреса гарантийных мастерских"

2004-12-2828/12/2004 22:03:19
#157180
Посетитель


154 3
Москва
3 года

Как написанно в инструкции к доннику я не в курсе, но в инструкции к аквариуму по поводу установки двойного дна ничего не сказанно. Я прочитала, что при не равномерном нагреве стекла это может привести к печальным последствиям (а мне очень не хочется видеть 300л. на полу), как избежать неравномерного нагрева стекла без установки двойного дна?

2005-01-0909/01/2005 15:15:12
#159433
Советник



606 1
Russian Federation Moscow
13 года

Главное- чтобы нагревательный кабель НИГДЕ не касался стекла банки, тогда всё будет ОК.Поэтому будьте аккуратны при укреплении присосок и дальнейшей засыпке грунта.

2005-01-0909/01/2005 16:46:39
#159443
Постоянный посетитель


573
Москва
4 года


Как написанно в инструкции к доннику я не в курсе, но в инструкции к аквариуму по поводу установки двойного дна ничего не сказанно. Я прочитала, что при не равномерном нагреве стекла это может привести к печальным последствиям (а мне очень не хочется видеть 300л. на полу), как избежать неравномерного нагрева стекла без установки двойного дна?


Мы с Вами Ирина сейчас в одной лодке
Я тоже озабочен запуском Ювеля 400 и тоже перебираю ВСЕ разумные варианты для того, что бы запустить сразу по возможности хорошо укомплектованную банку.
Тоже почти купил нагреватель грунта, но именно тот факт, что дно может дать трещину мея сейчас останавливает от покупки последнего. Слишком боязно т.к. не видно будет под грунтом , что там и как ...
Может конечно люди исользующие нагреватели меня разубедят ...
2005-01-0909/01/2005 21:34:15
#159520
Советник



606 1
Russian Federation Moscow
13 года

Чтобы не беспокоится при пользовании донным нагревателем, я поставил фальшдно, грунта под ним нет, неравномерность нагрева исключена. В качестве добавки использовал Tetra Initial Sticks. Очень доволен. Первые полгода не требует внесения других грунтовых удобрений.

2005-01-0909/01/2005 21:59:46
#159534



Top