Есть ли смысл в питательном грунте для растений, если есть то какой лучше?

Все зависит от того, какие растения в этом грунте вы собрались выращивать, если сложные для выращивания, то да, имеет. если простые типа валиснерии, распространенных типов эхинодорусов, криптокорин итд, то не имеет. Грунт при наличии рыб и так станет питательным через месяц-другой.

А какое кол-во грунта понадобиться для 300л. 121х51 дно. И толщина 1 слоя питательного и 2 обычного, для счастливых растений, какая должна быть?Растения хотелось бы разные (если захочется капризное, не хочу банку перезапускать).

Я не специалист по травянной части (до этого цихлиды были), сам тут по форума понемногу узнаю у всех информацию для "удачного" запуска своего пустого Ювеля на 400 л. К сожалению пока не активно отвечают , только пока Игорь Кротов и Александр (Sly) реально помогли советами.
Вот пока к какомо выводу пришол (после советов):

1) Грунт нужен нейтральный (идеал 3-4 мм) максимум одинаковой фракции - это верхний слой
2) Насчет нижнего слоя - тут вопрос спорный. Игорь - однозначно ЗА использование питательных грунтов. Многие на форуме "плюються" после их использования.
Тут должен решить для себя каждый сам !
Однозначно я для себя решил обязательным использования нагревателя грунта.
По-поводу питательных грунтов, Игорь использует Денирле - я точно ЭТОТ грунт не потяну, а вот в субботу на птичке приценивался к Sera, Tetra - вот их можно....хотя, .............про Серовский питательный грунт (и не только грунт) много чего писали нехорошего, поэтому я присматревался к Тетровскому. В общем ведрышко для 100-120л стоит 285р. Вам нужно получается 3 ведра, хотя часто рекомендации производителя не сходятся с реальным необходимым объемом.
Нагреватель грунта я присмотрел Rena на 50 Вт - кстати может кто чего скажет про них хорошего или ...

Вот ...пока ВСЕ
Кстати Ирина, а какой у Вас верхний грунт будет ?

если вы решили использовать донный кабель, то я бы посоветовал придерживаться рекомендаций производителей по организации грунта с обогревателем.
приблизительно это так: нижний слой - песок слоем 3 см, верхний слой - грунт слоем 3-6 см, с фракцией 1-2 мм.

для вашего дна 1 см толщины грунта это приблизительно 6 литров.

использовать фирменные питательные грунты или нет - каждый вынужден решить сам
у меня чуть больше года лежит депонит-микс, я доволен. хотя на первых порах казалось, что он слишком питательный

ашык ?
Иными словами Вы рекомендуете на дно класть песок (какой кстати?), потом грунт 1-2 мм (какой)?
Этот вариант я так понял без питательного грунта ?
Если с ним, то куда его-то класть?

На сайте :
http://www.aquariuml...

Как я понял по описанию, точнее картинке. Сначала кладется питательный грунт, потом гравий.

Или я чего-то не так понял ?
Может дадите ссылочку куданить ? Или в форуме объясните как правильно организовать подогрев ?
А то я досих пор и грунт не купил из-за того, что не определюсь с фракцией и т.п.

Но больно это дело ответственное. Чуть что не так - все зарастет бородой.
2 igor2: немецкий - это какой?
2 Irina (Moscow): лучше класть раз в несколько меньше, чем производитель рекомендует. Во избежании.


Изменено 27.12.04 автор Eugene_I

А Вы евгений используете подогрев грунта и питательный грунт?

А если еще и подогрев грунта использовать, то надо помить, что он циркуляцию воды в грунте на порядок усиливает. А это с одной стороны, от закисания профилактика, с другой - в воду больше всяких веществ вымывает, что водорослям на руку.
Так что еще аккуратней надо с экспериментом быть.

Alexey_K, фирменный питательный грунт это, в нашем случае (деннерле, тетра, сера), во всех случаях _песок_ с добавками латерита, торфа + всякого другого неведомо чего
я имел в виду, что по рекомендациям производителей, кабель надо укладывать в _песок_, а не в гальку, например.
при этом, с добавками песок или нет - другой вопрос, отдельный.
какой песок? ну фиг его знает... мелкий, как у них
какой грунт 1-2 мм? лишь бы не шипел в кислоте.

в природе существуют железосодержащие грунты другого типа (флюорит, оникс) - они сами по себе железосодержащие, не за счет добавок.
я их в глаза не видел.

сообщение igor2

С другой стороны - поддерживаете уровень нитрата менее 10 мг/л (лучше 3...5 мг/л) и всё будет хорошо.

Вопрос использования питательноьго гунта и так неодназначен, а наступить на грабли можно и на немецкие - благо их в продаже богато.

Ну господа, Вы меня теперь совсем запутали ...
Я так понял аквариумисты поделились на 2 фронта. Одни за минимум наворотов и максимум естества, другие за максимум нафоротов.
Я уже честно признаться со ногими поговорил, у некоторых даже побывал, но как не странно у большинства из примочек только СО2. В остальном стандартный грунт+разные удобрения.

В общем я в глубоком замешательстве. Т.к. и те, кто говорят, что нужно и грунт и наггреватель грунта и те, у кого их нет - у всех приличные травянные аквариумы.

Каждый сам решает, чем наворачивать и наворачивать ли вообще. Просто пользы от СО2 для банки ощутимо больше, чем проблем, а все другие навороты (яркий свет, удобрямс, грунтовый фильтр и т.п.) оборотную сторону имеют. Чем ам сложней - тем больше возможностей, но и больше проблем.
И рекомендаций противоречивых нет - интересно - дерзайте. Только с головой и потихоньку.

А интересно статистику собрать - устройте голосование, только все одно - сделаете по-своему

Изменено 27.12.04 автор Eugene_I

Безусловно каждый решает сам , но .....
Допустим СО2 всегда можно и после запуска аквариума докупить ...
А вот нагреватель грунта, как собственно и сам грунт уже после запуска поставить "проблематично", вот и хотелось услышать мнение людей.
Ведь у многих есть не одна баночка и люди могут сравнить стоит ли использовать тот или иной девайс.
Сейчас я например в ступоре - не могу казалось бы элементарной вещи выбрать - ГРУНТ.

если вы решили использовать донный кабель, то я бы посоветовал придерживаться рекомендаций производителей по организации грунта с обогревателем.
приблизительно это так: нижний слой - песок слоем 3 см, верхний слой - грунт слоем 3-6 см, с фракцией 1-2 мм.

для вашего дна 1 см толщины грунта это приблизительно 6 литров.

использовать фирменные питательные грунты или нет - каждый вынужден решить сам
у меня чуть больше года лежит депонит-микс, я доволен. хотя на первых порах казалось, что он слишком питательный

сообщение Alexey_K
Ну господа, Вы меня теперь совсем запутали ...
Я так понял аквариумисты поделились на 2 фронта.

Рыб планируется не много
Основной уклон на траву
В идеале, как у Игоря Кротова ..............ясное дело до него мне расти и расти , но хотелось бы сразу приблизиться по максимуму к "правильному" аквариуму.
Не хотелось бы потом перезапускать аквариум, думать куда деть 70 кг грунта или думать как бы туда (в запущенный аквариум) нагреватель грунта запихнуть

В общем я чего-то уже ВСЕХ замучал
Я одно понял - нужно решить самому и рисковать и пробовать.
А про грунт то я решил давно - 3-4 мм фракции и нейтральный. Но ничего толкового я не виделю . Есть кварц темно-розовый, и фракция ничего, но он не окатанный, как-то грубо наколот - мне это не нравица.
Хотелось бы природной речной гальки, чтобы вода ее обточила до овальных камушкев.
Видал в субботу на птичке такой - но там народ совсем охамел - 50р за кг просит. Я в шоке - дороже чем у Деннерле

я так понимаю для грунтового нагревателя нужно двойное дно? Или можно как в инструкции, или песочком засыпать?

Лучше в инструкции сразу прочесть "перед включением ознакомьтесь", чем потом "адреса гарантийных мастерских"

Как написанно в инструкции к доннику я не в курсе, но в инструкции к аквариуму по поводу установки двойного дна ничего не сказанно. Я прочитала, что при не равномерном нагреве стекла это может привести к печальным последствиям (а мне очень не хочется видеть 300л. на полу), как избежать неравномерного нагрева стекла без установки двойного дна?

Главное- чтобы нагревательный кабель НИГДЕ не касался стекла банки, тогда всё будет ОК.Поэтому будьте аккуратны при укреплении присосок и дальнейшей засыпке грунта.

Как написанно в инструкции к доннику я не в курсе, но в инструкции к аквариуму по поводу установки двойного дна ничего не сказанно. Я прочитала, что при не равномерном нагреве стекла это может привести к печальным последствиям (а мне очень не хочется видеть 300л. на полу), как избежать неравномерного нагрева стекла без установки двойного дна?

Чтобы не беспокоится при пользовании донным нагревателем, я поставил фальшдно, грунта под ним нет, неравномерность нагрева исключена. В качестве добавки использовал Tetra Initial Sticks. Очень доволен. Первые полгода не требует внесения других грунтовых удобрений.