go to bottom
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Пиявка? на пальмери!!!

Симптомы заболевания: округлое красное воспаление на чешуе размером около 3 мм, на краю воспаления белая тоненькая спиралька длинной около 4 мм (видимо пиявка???). Воспаление имеет форму бугорка высотой около 1 мм.
Размер заболевшей рыбы около 3,5 см. Состояние бодрое, питается активно, но как показалась, она менее упитанна, чем остальные пальмери.

Запнёс, видимо с растениями, купленными в Живом Уголке месяц назад. Карантин в течении недели не помог.

Как лечить данное заболевание?
В Справочнике Sera даются такие рекомендации:
1. ectopur, cyprinopur;
2. "Прикрепившиеся к телу пиявки могут быть удалены с помощью ваты, смоченной в спирте".

Рыбка помещена в отсадник и добален эктопур для снижения стресса в рекомендуемой Sera дозе.
Внёс эктопур ещё и потому, что более опытные? в аквариумистике люди сказали, что в подсоленой воде пиявка отвалится, но уверенности нет и нужную концентрацию соляного раствора сказать не смогли.

Что рекомендуете для лечения?
Удалить спиральку с живой рыбы ватой не смогу, размеры рыбы не позволяют, да и боюсь повредить рыбу...

Сведения об аквариуме в моём случае ИМХО не важны, но выкладываю на всякий случай:

Аквариум на 160л; самодельный свет на четырёх Т5 39Вт лампах; внешний фильтр Tetratec EX 700, 380л/ч; нагр. AquaEl 25W; нагр.грунт. AquaEl 25W; самодельная система СО2 (днём)
t днём 28°С, t ночью 24-25°С.
Подмены 20% через день в связи с пересадкой растений (только приживаются).

Много растений: Дидиплис (Пеплис), Незея педицелата, Бакопа каролинская, Аммания грацилис, Стрелолист шиловидный, Эхинодорус уругвайский, Эхинодорус квадрикостатус (четырёхрёберный), Нимфея красный тигровый лотос, Апоногетон лонгиплумулозус, Папоротник таиландский Винделова, Анубиас Бартера карликовый, Яванский мох (очень мало), Кладофора.
После пересадки: Риччия под водой, Перистолистник зелёный, Гидротрих,
Следы водорослей.

Население:Клинобрюшка золотистая 5шт., Данио светлячок 9шт., Радужница попондета 10 шт., Пецилобрикон 5шт., Пальмери 15шт, Красный неон 12шт., Расбора Галактика 12шт., Грацилис 10шт., Отоцинклус 10шт.,Бифортия 1шт., Гастромизон Майерса 4шт., Креветки Амано - 20 штук.

Запущен примерно четыре с половиной месяца назад. Месяц назад был сбой в биофильтрации.
Вношу nitrivec (заканчиваю) согласно инструкции Sera.


Изменено 10.12.07 автор WasserWolf

2007-12-1111/12/2007 02:16:51
#540410
Советник



974 5
Russian Federation Kaliningrad
10 года

скорее всего - это нематода

в таком случае можете не беспокоиться:-) На Пальмери азиатского происхождения - это обычное явление. У меня таких зверей стадо было, все больше года живы-здоровы, размножаются. Пальмери являются промежуточным хозяином одной из нематод, которые представляют опасность для водоплавающих птиц. Остальные рыбы эту радость не "наматывают". Если уток в аквариуме не предвидится содержать, то они (нематоды) просто вымрут никому не навредив:-) У меня в течении полугода на рыбах периодически выскакивали, малёк был уже полностью чистым.

2007-12-1111/12/2007 04:53:26
#540421
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Скорее похоже на рыбью пиявку


Она такая как на рисунке, только вся белая, хотя может быть без увеличения колец не видно.

Поискал в интернете, там чаще всего рекомендуют лечение в соляной ванне:
Например с сайта: http://www.maxios.ru... :"Погружение в трехпроцентную солевую ванну для удаления пиявок всегда было эффективным средством. Осторожно снимите всех пиявок, которые сами не отпали во время этой процедуры, не повредите рыбу."

http://www.zooweb.in... "Если пиявки будут обнаружены на рыбах, рыб надо погрузить на полчаса в ванну с 2,5%-ным раствором поваренной соли или раствором салициловой кислоты (2,5 грамма на 1 литр воды). Такие растворы не опасны для рыб, но губительно действуют на пиявок, которые оставляют своих хозяев и вскоре погибают. А на хозяевах остаются раны. "

P.S: Лолита, спасибо за интересную, хоть и не совсем по нашему заболеванию ссылку.



Изменено 11.12.07 автор WasserWolf

Изменено 11.12.07 автор WasserWolf
2007-12-1111/12/2007 14:16:05
#540525
Советник



13922 536
Russian Federation Balashikha
6 года

фоток ведь нет ... а вдруг обознались

2007-12-1111/12/2007 22:20:04
#540760
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Тупой вопрос: как приготовить 2,5% водный раствор поваренной соли?
25г соли на 1л воды?

Изменено 11.12.07 автор WasserWolf

2007-12-1111/12/2007 22:54:25
#540777
Советник



13922 536
Russian Federation Balashikha
6 года

на 100мл 2,5 г соли http://vitawater.ru/...
ванны будете делать?


Изменено 11.12.07 автор Лолита

2007-12-1111/12/2007 23:15:16
#540796
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Да уже сделал одну десятиминутную ванну в 2%-ом соляном растворе. Рыба ИМХО перенесла купание без особых проблем.

Но пиявка (или какой-то белый червячок на неё похожий) пока жив. Может эта гадина слишком глубоко головой углубилась под чешую и на неё соль не подействовала, или ванночка была кратковременной.
На http://www.cnshb.ru/... вообще пишут: "Для освобождения рыб от пиявок применяют ванны из 2,5%-ного водного р-ра поваренной соли при экспозиции 60 мин"
Но чаще рекомендуют погружение в 2,5%-й раствор на полчаса (например, http://www.aquaria.r... ).

Через какое время можно повторить купание? Увеличить концентрацию соли до 2,5% и увеличить длительность продцедуры до получаса?

Если поваренная соль не поможет придётся перейти на химию, а именно на Sera cyprinopur.

Кстати прочитал на http://deseases.viva... : "Следует помнить, что харациновые ... не переносят раствор (поваренной) соли."

И ещё вопрос: После убиения пиявки что предпринять для дезинфекции раны у пальмери?



Изменено 11.12.07 автор WasserWolf

2007-12-1111/12/2007 23:40:03
#540814
Советник



13922 536
Russian Federation Balashikha
6 года

может попробовать вытащить пиявку пинцетом? Рыбу держите в мокрой тряпочке, жабры не закрывайте.
Рану лечат препаратами против бактериальной инфекции, можно йодинол (аптека) вносить в общий аквариум или йод.

Изменено 11.12.07 автор Лолита

2007-12-1112/12/2007 00:19:36
#540841
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Пинцетом вытащить нереально, боюсь повредить рыбу...

2007-12-1112/12/2007 00:24:42
#540844
Советник



10267 223
Москва
6 года

Ну если пинцетом и/или ваткой в спирте никак, можно попробовать либо Ципринопур, либо "Зоомировский" сульфат меди.

Хорошо бы всё же фото вашей "пиявки"...

2007-12-1112/12/2007 00:35:11
#540853
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Хорошо бы всё же фото вашей "пиявки"...
Нет у меня фотоаппарата, а на фото сделанным мобильным телефоном ничего не видно.
можно попробовать либо Ципринопур, либо "Зоомировский" сульфат меди
Значит в эффект от лечения соляным раствором Вы не верите?
А вместо "Зоомировского" сульфата меди можно использовать SERA snail ex или Aquarium Pharmaceuticals Algaefix?



Изменено 11.12.07 автор WasserWolf
2007-12-1112/12/2007 00:58:34
#540864
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
3 мес.

ИМХО, соляной раствор должен помочь, но больше вероятность, если рыба поживет в нем некоторое время. НО! Не знаю , как переносят соль именно пальмери. Для живородок подсоленая вода - дом родной, это точно. Про пальмери уверенно сказать не могу. А насчет спирта - не надо пытаться "выковыривать" пиявсу ваткой со спиртом, а просто приложить к больному месту тонкий ватный тампон - типа палочки для чистки ушей - и подержать, сколько рыба даст. На жабры спиртом не попадать!

2007-12-1112/12/2007 01:15:29
#540874
Советник



10267 223
Москва
6 года

сообщение WasserWolf
Нет у меня фотоаппарата
Ну что я могу сказать... Ну попросите на полчасика у соседей, на вечер у коллег по работе и т.д...
[quote]Значит в эффект от лечения соляным раствором Вы не верите?[/q]Простите, но я - нет...

А вместо "Зоомировского" сульфата меди можно использовать SERA snail ex или Aquarium Pharmaceuticals Algaefix?
Не знаю, наверное, Snail Ex можно, т.к. он, видимо (судя по рекомендации воспользоваться после применения Акутаном), содержит медь.
А вот про АлгаФикс - не помню, что там ещё есть кроме меди, поэтому не скажу с ходу...
А чем вам Зоомировский сульфат меди не угодил?
2007-12-1112/12/2007 01:22:25
#540876
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Прошла ночь после купания, пиявка ушла глубже под чешую.
Хватит экспериментов, сегодня же еду за Ципринопуром.

2007-12-1212/12/2007 07:50:20
#540921
Советник



13922 536
Russian Federation Balashikha
6 года

Вы рыбу отсадили? Наверно надо купить препарат с медью (сульфат меди) как вам уже сказали.
Читала что пиявки еще не любят метиленовый синий "Зоомир". Грунт в общем аквариуме просифоньте.

2007-12-1212/12/2007 10:33:08
#540977
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Если я внесу нужный препарат и отравлю пиявку, труп этой гадины оставшийся в коже рыбы не повредит ей?

2007-12-1212/12/2007 18:56:37
#541256
Советник



13922 536
Russian Federation Balashikha
6 года

Так где рыба, в общем аквариуме? Какой препарат хотите вносить? Если пиявка погибнет, то вы легко ее вынете из тела рыбы пинцетом, а возможно она и сама "отпадет" даже скорей всего так и будет

2007-12-1212/12/2007 19:42:08
#541277
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Купил сульфат меди. Но в инструкции ничего не сказано про лечение этим препаратом от пиявок и червей сосальщиков.
При лечении заболеваний, указанных в инструкции в отдельном сосуде рекомендуют 50мл раствора (0,3г препарата ) разбавить 3л воды и выдерживать рыб 10-30 минут.
Какую мне соблюсти дозировку и сколько времени купать рыб?

2007-12-1212/12/2007 21:11:18
#541305
Советник



10267 223
Москва
6 года

Так и делайте - наливаете литр аквариумной воды (в банку, обрезанную канистру или другую ёмкость), бросаете туда распылитель воздуха, сажаете туда рыбку и добавляете треть флакона сульфата меди (50/3=16.5мл - отбирать пластиковым шприцом). Добавлять постепенно, в течение 5-10 минут, следя за состоянием рыбы. Выдерживаете там рыбу 30 минут и переводите обратно в чистую воду. И так 3 дня подряд.

2007-12-1212/12/2007 22:27:12
#541345
Советник



13922 536
Russian Federation Balashikha
6 года

сравняйте температуру воды с аквариумной Если рыбе станет плохо, то процедуру следует прекратить!

Изменено 12.12.07 автор Лолита

2007-12-1212/12/2007 22:39:24
#541355
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Антистрессовые препараты типа эктопура не добавлять?

Температуру ровнять незачем: банка, в которой производится лечение, опущена в аквариум и температуры там одинаковые...

Изменено 12.12.07 автор WasserWolf

2007-12-1212/12/2007 22:43:22
#541358
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года

Нашёл ещё одну рыбу то ли с пиявкой, то ли с червём сосальщиком.
Провёл лечение по схеме


наливаете литр аквариумной воды (в банку, обрезанную канистру или другую ёмкость), бросаете туда распылитель воздуха, сажаете туда рыбку и добавляете треть флакона сульфата меди (50/3=16.5мл - отбирать пластиковым шприцом). Добавлять постепенно, в течение 5-10 минут, следя за состоянием рыбы. Выдерживаете там рыбу 30 минут и переводите обратно в чистую воду.
Купал 30 минут. У обеих рыб похоже паразиты померли, но и одна из пальмери похоже не выдержала указанной схемы. Вторая побледнела, но плавает в отсаднике бодро и питается.
Видимо доза в инструкции была завышена или я опять что-то не понял: минут через десять в голубоватом растворе стали выпадать бело-голубые хлопья.
Даже если рыбы выживут, то больше не рискну повторить указанную схему.
Пожалел, что не купил бывшее в аптеке наряду с сульфатом меди лекарство от Tetra ZMF Gyrotox. Ведь в аптеке сказали, что оно менее токсично для рыб...
2007-12-1313/12/2007 11:10:47
#541534
Советник



13922 536
Russian Federation Balashikha
6 года

Возможно дозировку надо было меньше брать и/или время нахождения рыбы в ванне уменьшить

2007-12-1313/12/2007 12:11:11
#541560
Советник



10267 223
Москва
6 года

сообщение WasserWolf
Провёл лечение по схеме
...Добавлять постепенно, в течение 5-10 минут, следя за состоянием рыбы. Выдерживаете там рыбу 30 минут...

Да-а-а, надо быть точнее в формулировках. Действительно - если читать дотошно, то следить за состоянием рыбы нужно только во время добавления сульфата меди.
Но с любым лекарством - если ванны кратковременные, что обычно означает повышенную концентрацию лекарства (тем более настолько - 30 минут) - лучше следить за рыбой внимательно и в случае чего пересаживать в чистую воду или разбавлять ванночку (хотя я помню, что вы сторонник капельных подмен ).

Видимо доза в инструкции была завышена или я опять что-то не понял: минут через десять в голубоватом растворе стали выпадать бело-голубые хлопья.
Нет, инструкция тут ни при чём. Выпадение голубоватых хлопьев - обычное дело в слабощелочной воде с gH от 6. Это то скорее всего выпадает гидроксид меди...

Даже если рыбы выживут, то больше не рискну повторить указанную схему... Пожалел, что не ...Tetra ZMF Gyrotox
Ну дело хозяйское - решать вам.

PS. Только не надо называть зоомагазин аптекой, лана?
2007-12-1313/12/2007 23:16:05
#541823
Завсегдатай


1783 62
Санкт-Петербург
9 года



не надо называть зоомагазин аптекой, лана?

Почему не надо, лекарства для рыб продаются и в ветеринарных аптеках (причем круглосуточно)...

Изменено 14.12.07 автор WasserWolf
2007-12-1414/12/2007 09:18:53
#541931



Top