go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

Плавниковая гниль?

Приветствую многоуважаемый Олл

Прошу по фото определить болезнь рыб. На данный момент скончался один барбус, у второго половина хвостового плавника нет, у одной пецилии зачатки на хвосте.

Лечил Sera Baktopur: дозировка по инструкции, интервалы: 2 дня подряд лечения, перерыв один день, 1 день лечения. Эффекта не заметил.

Бициллин-5: по 500 МЕ на аквариум, уже 3 дня прошло. Сегодня барбус скончался. У другого барбуса край хвоста стал немного беловатого цвета - то ли опять болезнь начала "грызть" хвост, то ли плавник начал отрастать, сложно сказать, мало времени прошло после начала лечения.

Есть ли подозрения на другие заболевания кроме плавниковой гнили? Стоит ли добавить другие антибиотики?

Заранее благодарен

для форума

для форума
2011-02-0808/02/2011 19:24:07
#1348866
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Tester2

Рыбы скоропостижно умирали?
Сделайте фото оставшихся рыб.
Какая Т воды?
Нет белого ватного налета на теле?
2011-02-0909/02/2011 12:43:50
#1349696
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

Первые признаки болезни заметил пару недель назад. За две недели умер один барбус. Сегодня умерла пецилия, у которой немного был хвост затронут. Вполне возможно, что бициллин ослабил ее, т.к. другие рыбы тоже не совсем адекватно себя ведут.

Фото двух нормально выглядящих барбусов и больных минора и барбуса прилагаю.

Темп. воды 27-28 град.

Ватного налета не заметно. Попробуйте приглядеться к минору, нет ли у него кровоподтека в области груди?

Спасибо.

для форума

для форума

для форума

для форума

для форума
2011-02-0909/02/2011 19:05:56
#1350104
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Tester2

Не вижу у минора красного пятна.

Надо воду протестить.
Может явно больных отсадите?
И выводить лекарства?
Искупайте больных в Трипафлавин -ультра от Зоомира или в Антибаке 250 от Агроветзащиты.
2011-02-0909/02/2011 19:46:40
#1350141
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

Лолита


Здесь нужно более мощное уже. Особенно оставшемуся барбусу с гнилью на хвосте.

Автору:
Нужен Furanol (JBL) или Фуран-2. Последний можете приготовить сами.
Или Бактопур-ДИРЕКТ!!!
Делать ванночки концентрированные или сажать в раствор - сами смотрите. Если место есть - больных явно я бы посадил в раствор, остальных бы искупал. Всех притом.

Далее. Вы не написали ничего про аквариум. А в вашем случаеэто критически важно. Напишите все как есть. Потому что плавниковая гниль (да равно как и остальные бактериалки) обычно "ловят" рыбу в плохих условиях в аквариуме. Причем не понравиться рыбе может ровным счетом что угодно.
2011-02-0909/02/2011 20:38:19
#1350176
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

Из тех тестов, что есть в наличии:

pH - 8.0, kH - 10, NO2 - 0, NO3 - 0

Что такое концентрированная ванночка?
Что такое купание?

На новогодние праздники уезжал, поэтому около месяца за аквариумом не было ухода. Болезнь заметил уже в этом году. На этот момент провел уже 5-6 подмен по 30л.

По растениям видно, что голодают, но удобрения давать боюсь из-за водорослей. С вьетнамкой более менее научился справляться, но зато одолели зеленые нитчатые - роголистник просто весь в них зарос (пришлось почти весь выкинуть).

Про аквариум (большая часть из подписи):

Jebo 375R, 140 литров,

возраст 2 года

грунт - натуральный 3-5мм, коряга,

фильтр tetratec ex 700, t 27-28,

освещение Osram Fluora 18w, 2 x 15w энергосберегайки 6500K, 10 часов (с 11 до 21 часов),

растения: криптокорина, мох, "палеозойские" шарики , папоротник, роголистник, чего-то еще.

население: 5 барбусов, 3 минора, 4 пецилии, 1 анцитрус, 2 крапчатых сома.

подмена воды раз в 2 недели (30л), чистка грунта сифоном(между кустами).

иногда (не чаще раза в месяц, при появлении признаков вьетнамки) использую в течение недели по 20мл/день сайдекс

корм - мороженный мотыль

2011-02-0909/02/2011 21:27:14
#1350227
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

Кстати, пецилия нашлась - живая Смайлик :)
Ах да, после внесения бициллина на второй день она стала распрямлять хвост и резвее плавать.

2011-02-0909/02/2011 21:31:13
#1350234
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

SoullesS

В Трипафлавине-ультра содержится нитрофуран.
Почему он не поможет?
2011-02-0909/02/2011 21:32:30
#1350238
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

Лолита


Ванночками для уже заболевших - вряд ли. Здесь нужно лекарство на постоянку в отсадник для тех, у кого критика с плавниками.
А вот остальным можно и ванночки с ним. Не вопрос.

А фишку главную, похоже никто и не заметил? pH = 8,0 - не настораживает? При таком показателе для этих рыб вполне можно "словить" аммиака с аммонием. Особенно при высокой температуре. + замор рыб = аэромоназ...
2011-02-0909/02/2011 22:44:13
#1350354
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

Про аэромоноз пишут:
Болезнь прогрессирует в загрязненных аквариумах с холодной водой.

У меня всегда температура была 30-32 град. Пару недель назад снизилась, потому что окна стал открывать на проветривание.

По симптомам не очень похоже - нет ни вздутия чешуи, ни язв.

2011-02-1010/02/2011 08:29:52
#1350520
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Tester2

Зачем вашему населению нужна такая высокая Т воды 30-32 гр.?
И 28гр. им высокая.
Опускайте ее до 25гр.
Вставляйте активированный уголь в фильтр на 2 дня.
Выводите лекарства из воды.
Параллельно делайте ежедневные подмены.
Купите тест на аммиак/аммоний.
Проверьте водопроводную воду отстоянную на рН.
Вы какой водой делаете подмены?
Т воды сравниваете?

Также проверьте грунт на нейтральность 9% уксусом.
Кладете горсть грунта в стекляную баночку и заливаете уксусом.
Посмотрите будет ли шипеть или бурлить.

Кормежку ограничьте - через день по чуть-чуть.

Купите какое-нибудь из перечисленных лекарств и лечите рыбок или в отсаднике (долгосрочная ванна) или краткосрочными ваннами.
2011-02-1010/02/2011 10:46:42
#1350604
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 156
Тверь
7 мес.

Tester2
То, что на фото, очень сильно похоже на тетрахимену.Если бы сие было на живородках, то я не сомневалась бы даже, но на барбусах?..Возможно другая протозойная инфекция.Тетрахимену наберите в поиске и почитайте все-таки.
2011-02-1010/02/2011 11:07:41
#1350618
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

2 Zero: А вы делали анализ на тетрахимену в лаборатории у живородки?
На живородке это возможно. Здесь - очень навряд ли.

2 Tester2: Пишут многое. Но аэромоназ и при 29 градусах может вылезти запросто. Вся фишка его и колумнариса в их противоположности - аэробностьанаэробность. И если аэромоназ может запросто исчезнуть в начальной стадии после усиления значительного аэрации, то колумнарис и подобные бактериалки - будут продолжать точно так же жить и плодиться. Хотя и они на рыбе, которая хорошо себя чувствует могут не задержаться.

2011-02-1010/02/2011 15:24:37
#1350825
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

Срочно!

Вчера на ночь не стал лить бициллин. Сейчас вечером - минор с подкоцанным хвостом откинулся, здоровый минор покрылся белой ватой абсолютно весь, у барбуса с покоцанным хвостом появилась белая плешь на спине. Как Вы и предполагали, SoullesS.

Что такое белая вата?

2011-02-1010/02/2011 21:13:27
#1351186
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

сообщение Лолита
Зачем вашему населению нужна такая высокая Т воды 30-32 гр.?
...
Купите какое-нибудь из перечисленных лекарств и лечите рыбок или в отсаднике (долгосрочная ванна) или краткосрочными ваннами.


Температуру воды снизить тяжело - в комнате жарко, аквариум закрытый, вентилятор внутри корпуса помогает мало.
На аммиак тест давно не могу найти, пожалуй куплю по инету.
pH отстоянной водопроводной ~8,5 (на глаз по цвету тяжело точно сказать, электронного pH-метра нет)
Подмены делаю из под крана, смешиваю как получится горячую и холодную так чтобы рукой примерно как в аквариуме темп получалась или чуть холоднее. После подмены 30л темп в аквариуме падает на пару градусов.

Купил фурациллин, фуразолидон, есть малахитовый зеленый. Попробую их смешать в пропорциях и сделать отсадник.
2011-02-1010/02/2011 21:20:35
#1351198
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 156
Тверь
7 мес.

SoullesS
Тетрахимену видно в микроскоп(какие анализы вам еще нужны?), ее трудно спутать с др.Садится она не только на живородку, просто редко на др.рыбу - в плохих условиях и при большом количестве органики.Очень характерные повреждения в основании спинного и хвостового плавников.

Изменено 10.2.11 автор Zero
2011-02-1010/02/2011 21:49:32
#1351242
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 156
Тверь
7 мес.

Tester2
,, Белая вата", скорее всего, -сапролегния, -она, обычно , на уже поврежденные ткани садится-это вторичная грибковая инфекция-не основная проблема.
2011-02-1010/02/2011 21:55:35
#1351250
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

Tester2

Наверно, вы хотели сказать - метиленовый синий для Фурана-2.
Еще ватный налет бывает при Колумнарисе и хвосты разрушаются.
http://plants.aqa.ru...

Высокий РН в водопроводе.
Сделайте фото минора и барбуса.
2011-02-1010/02/2011 22:18:41
#1351282
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

сообщение Лолита
Наверно, вы хотели сказать - метиленовый синий для Фурана-2.
Еще ватный налет бывает при Колумнарисе и хвосты разрушаются.
http://plants.aqa.ru...

Про колумнарис уже прочитал, как наиболее вероятную причину.
Имел ввиду именно малахитовый, т.к. фиолетового в наличии нет (завтра прикуплю), а у малахитового в показаниях к применению есть плавниковая гниль и дерматомикоз ("белый налет"?).

Пока посадил в 5л банку барбуса и минора, добавил фурациллина+фурозолидона+малахитового в дозировке по инструкции.
для форума

для форума

для форума

для форума

для форума
2011-02-1010/02/2011 23:14:09
#1351363
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

сообщение Zero
, ,Белая вата", скорее всего, -сапролегния

Добавил от дерматомикоза малахитовый зеленый. Но что странно, так то, что сапролегнию лечат бициллином, который уже присутствовал в воде и на его фоне появилась сапролегния.
2011-02-1010/02/2011 23:16:23
#1351367
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1431 156
Тверь
7 мес.

Может, конечно, и колумнарис с такой-то температурой, но при колумнарисе беловатые повреждения появляются в первую очередь все-таки на губах, голове, во рту, а не в основании плавников.Надо всех рыб смотреть внимательно.И температуру надо снижать, -форточку открытой держать что ли, если с отоплением так повезло.

2011-02-1010/02/2011 23:19:52
#1351371
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

Zero

Вы не правы. Причем категорически.
Одно из САМЫХ частых проявлений колумнариса - белое "седло" на спине рыбы. Причем никакой ваты может не быть. Оно может поначалу быть просто белёсым налётом. И всё. А потом идёт дальше. И это в первую очередь именно на живородке, кстати.
http://aquadoctor.7b...
http://ribiy-bog.com...

Автору: внимательно осмотрите рыб. На что больше похоже - на фото из статей выше или здесь:
http://www.ekzotika....
http://aqarium.ru/di...

Это критически важно.

З.Ы.: Но на сегодня и учитывая стремительную динамику - мой диагноз КОЛУМНАРИС.
Лечить фураном-2, Furanol или Буктопур-Директом (НЕ бактопуром просто! именно с приставкой ДИРЕКТ). - Каким-либо одним из этих препаратов. Фуран-2 сделать сами можете.
Обязательна сильная аэрация. Температуру нужно как-то понизить. Хоть вентилятор ставьте и направляйте на воду в акве.
Все делать как можно быстрее, иначе можно не успеть. Если пошла такая вспышка - значит возбудитель перешёл в очень активную стадию размножения.
2011-02-1011/02/2011 01:04:35
#1351502
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13922 541
Russian Federation Moscow
11 года

сообщение Zero
Может, конечно, и колумнарис с такой-то температурой, но при колумнарисе беловатые повреждения появляются в первую очередь все-таки на губах, голове, во рту, а не в основании плавников.

Все наоборот!
Сначала белый налет/пятна у основания грудных плавников, а в последней стадии - уже белая пасть.


Tester2

Нужет именно метиленовый синий от зоомира!
Для того чтобы сделать вам Фуран-2.
Малахитовый зеленый в основном от паразитарных заболеваний, а не от бактериальных и грибковых заболеваний.

Какую воду налили в 5л банку?
Аэрация есть?
Какая Т воды?
Рыб НЕ кормите!
2011-02-1111/02/2011 12:31:26
#1351786
Нравится SoullesS
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1668 69
Санкт-Петербург
5 года

Лолита


Да можно и без метиленки. Просто фурацилин с фуразолидоном. Но лучше, конечно, с красителем.
2011-02-1111/02/2011 13:03:46
#1351824
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

44 1
Воронеж
11 года

сообщение SoullesS
Автору: внимательно осмотрите рыб. На что больше похоже - на фото из статей выше или здесь:
Это критически важно.


Похоже все-таки сначала был первый вариант (колумнарис), а теперь добавился еще и дерматомикоз.
Седло на спине и белый налет появился несколько дней назад, на третий день после бициллина. Хвост продолжает "съедаться".

Минор, который вчера весь покрылся белым налетом умер в растворе фурациллина+фуразолидон+малахитовый.
Барбус чувствует себя так же как вчера, положительной динамики в поведении нет, седло на спине осталось, появилось слизистое выделение из ануса.
Поведение барбуса сейчас такое - плывет ко дну, потом как будто отключается и медленно под действием архимедовой силы его поднимает в поверхности, как только касается поверхности очухивается и снова пытается погрузиться на дно.

Купил бактопур-директ, метиленовый и отсадник на 15л.
Варианты:
1. к фурациллину+фуразолидон+метиленовый добавить директ
2. заменить на директ
3. чередовать

какой вариант предпочесть? (пока барбуса пересадил в чистую аквариумную воду отдохнуть)


сообщение Лолита
Какую воду налили в 5л банку?
Аэрация есть?
Какая Т воды?
Рыб НЕ кормите!


Вода в отсаднике из аквариума, в аквариуме в фильтре уголь + замена по 20л каждый день.
Аэрация 15 мин в час в отсаднике.
Темп 27,2 град.
Не кормил уже 2 дня.

Фото барбуса прилагаю.

для форума

для форума


Изменено 11.2.11 автор Tester2
2011-02-1111/02/2011 21:22:47
#1352325



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top