Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад

Почему креветки мрут ночью?

Креветочник 20 литров, грунт - Денерле мелкий, фильтр аэрлифт, растения - людвигия 2 ветки, горсть наяса и горсть роголистника. 20 штук огней, мелании и катушки в небольшом количестве.
Параметры: pH - 8, kH - 6, GH - 9, нитриты - 0, нитраты - 10, температура - 26.
Корм - листы крапивы и шпината (собранные и выращенные на даче без удобрений), 2 раза в день Бенибачи Red Ambitious со спичечную головку, съедается за 15 минут. Один-два раза в неделю белковый корм.
В воде долгое время находились коралловые камушки, были вытащены пару дней назад.
Подмены воды раз в 10 дней, капельно, по 2 литра. Особенно категорично мрут после подмен. Меди в воде нет.

Я уже писал про свои беды с содержанием вишен здесь:
Креветки и 45 симфония Гайдна.

К сожалению, ничего не поменялось. Креветки как мерли, так и мрут. По одной в день или через день. Есть определенные закономерности - почему-то мертвые креветки обнаруживаются исключительно под утро. Причем, если днем отключается свет (так настроен таймер) на несколько часов, вечером все живы и здоровы, а под утро - беда.
Вчера, для того чтобы снизить pH, добавили капельно пол литра осмоса, к утру 3 трупа полусъеденных. Перелиняли две еще вечером, но по размеру панцирей они к сдохнувшим не имеют отношения. Из-за подмены? Что-то не так в воде? Что? Все тесты уже переделали, нет в ней ничего выдающегося...
Или, может, корм не годится? Много корма? Но они съедают его за 15 минут с большим аппетитом...
2014-10-20 добавлено 20/10/2014 09:54:11#2009408

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Намек слишком тонкий

У кого-то голодные креветки неокаридины едят нитчатку?.. Не замучанную перекисью, а такую, матерую, зеленую, жесткую, с нитями по пол-метра длиной?..

Насколько вычитал, нитчатка прет, когда фосфатов нет. А перекармливал я, возможно, в свое время кормом, где фосфаты должны были бы быть в избытке. Хотя по тестам их и правда ноль. Поэтому тоже еще вопрос открыт.
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 14:41:42#2010299

Советник

Модератор
Модератор

6589 3437
Москва
6 час. назад
lexnews
Большинство креветочников такого объема обходятся внутренней головой с губкой, что по сути та же недофильтрация. Кто-то ставит на 20 литров внешник?

Нет смысла обращать на то, что кто ставит или не ставит. Есть индивидульные условия, из которых стоит исходить. К примеру, в Креветочник на грунте GEX - 20 литров на доливе я вообще не ставлю фильтр, а в Креветочники для Сaridina (Taiwan Bee, PRL, Royal Blue Tiger) . Но там, где у меня нет фильтра - очень много зеленых растений. Каких именно растений стоит добавить вам - не особенно важно, мхи или эхинодорусы, или и тои другое, тут можно выбирать то, что нравится. А там, где у меня повышенная нагрузка кормами, как у вас - повышенное ежедневное кормление и небольшая плотность растений, там стоят внешники.

Перечитайте мое сообщение выше, еще раз. У вас есть примерные варианты изменения ситуации:
1. оставить режим кормленияи те растения, что есть, но добавить фильтрацию, нормальный режим подмен 1-2 раза в неделю по 30-20%
2. значительно уменьшить режим кормления, оставить те растения, которые есть и участить подмены до 25% через день, оставить имеющееся оборудование
3. уменьшить режим кормления, значительно увеличить количество растений, оставить имеющееся оборудование, подмены 3 раза в неделю по 20%
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 14:44:40#2010301

Посетитель


370 38
Москва
3 мес. назад
lexnews
У кого-то голодные креветки неокаридины едят нитчатку?.. Не замучанную перекисью, а такую, матерую, зеленую, жесткую, с нитями по пол-метра длиной?..


Неа)) они выше всего этого))
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 14:47:43#2010304

Свой на Aqa.ru


8467 2454
Сланцы
1
10 дн. назад
lexnews
Насколько вычитал, нитчатка прет, когда фосфатов нет
не с ксеном путаете?) вообще нитка прет в тех же условиях что и растут растения , единсственное очень любит железо и побольше света , у мхов с креветками симбиоз - креветки чистят мхи от нитки и прочей ерунды , мхи в свою очередь обеспечивают креветок укрытием и кормом))) и да у меня жрали нитку ) а перекисью баловался только когда травил синезеленые и то в итоге отказался от такого способа - дедовский сработал лучше)
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 14:48:18#2010305

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Да, наверное с ксеном попутал, просто на днях про него читал, вот и смешались в кучу кони, люди...

Похоже, немного туплю. У меня не срастаются в одно целое две рекомендации. Уменьшить растения и перейти ко мхан с другой рекомендацией - увеличить количество растений. Понимаю, что это зависит в первую очередь от количества поступаемого корма, но бью себя по рукам каждый раз, когда тянусь покормить. По большому счету сидят уже, бедные, на шпинате одном. Сидят и буквально тоже

Конечно, не хочется делать такие подмены по 25% через день... Это жесть, мне кажется, какой там баланс... Если временное решение и так надо, то конечно, но на постоянный режим совсем не хотелось бы.
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 15:25:39#2010341

Свой на Aqa.ru


8467 2454
Сланцы
1
10 дн. назад
lexnews
ну с Баттон я спорить не буду тем более что у него( ней) же консультировался по поводу креветок)но ИМХО наши советы сильно не разняться , эту ерунду плавающую заменяйте либо на мхи либо на уже нормальные растения) ИМХО у Баттон больше опыта по креветкам
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 15:28:13#2010342

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Тогда оцените такой вариант:

1. Снижение кормления до вообще почти ничего (раз в день листик шпината, раз в три дня со спичечную головку белкового корма)
2. За пару-тройку дней плавно меняем плавающую "ерунду" на мхи. Кстати, печеночник или яванский лучше? Сложные не берем, тут бы с этим разобраться...
3. Фильтрацию пока не трогаем, ибо внешника нет, а менять аэрлифт на крутилку - только течение добавится...
4. Подмены раз в два дня по 20%.
5. Чуть-чуть ольхи для плавного снижения pH.
6. Все, конечно, с контролем по параметрам pH, GH, KH, нитриты и нитраты два раза в день (утром и вечером).
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 15:40:03#2010357

Свой на Aqa.ru


8467 2454
Сланцы
1
10 дн. назад
lexnews
поидее все так , я бы наверно еще меньше кормил) но повторюсь Баттон хорошо разбираеться в креветках , а я можно сказать начинающий) пока тьфу тьфу успешно вроде , но все же) всех тонкостей не знаю ) пусть лучше Баттон прокоментирует))
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 15:48:43#2010368

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Ждем
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 15:55:14#2010375

Советник

Модератор
Модератор

6589 3437
Москва
6 час. назад
lexnews

Да, вполне нормальная схема, не обязательно только мхи, можно все, что хотите, только не плавающее, потому что плавающие растения затеняют то, что посажено внизу. А на счет корма не переживайте, это достаточное питание.
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 16:00:14#2010378

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Пошел реализовывать.
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 16:16:40#2010389

Свой на Aqa.ru


8467 2454
Сланцы
1
10 дн. назад
lexnews
Успехов надеюсь у вас все получиться
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 16:17:31#2010390

Посетитель


435 13
Москва
2 г. назад
Все получится, если температуру снизить. 26 градусов для креветок ад.
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:28:31#2010461

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
После подмены откинулась еще одна беременная (
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:30:04#2010462

Советник

Модератор
Модератор

6589 3437
Москва
6 час. назад
lexnews

А параметры воды какие сейчас, включая нитраты и нитриты, корм добавляли? Опишите вообще, все что делали.

Изменено 22.10.14 автор Button
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:31:56#2010465

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Сейчас померяю pH и нитриты с нитратами - 5 мин. С утра залил полтора литра осмоса пополам с отстоенным водопроводом медленно по каплям. Сейчас где-то час назад начал заливать еще раз осмос с водопроводом, но быстрее. И вот
Кормил с утра с половину спичечной головки кусочком кватро2.
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:35:36#2010468

Советник

Модератор
Модератор

6589 3437
Москва
6 час. назад
lexnews
кватро2

А это что? А овощи и листья салатов какие-нибудь есть в аквариуме?
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:42:15#2010470

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
pH - 8, нитриты меньше 0,1, нитраты - не больше 10.
EBITABREED QUATRO II - корм дорогой для креветок. Мы сами так не едим как они.
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:46:15#2010474

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Овощей нет, всё съели. Была морковка и шпинат, морковку вытащил с утра, шпинат доели. И шпинат и морковка со своего огорода. Для них специально выращивали. А они вот...
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:47:24#2010475

Советник

Модератор
Модератор

6589 3437
Москва
6 час. назад
lexnews
pH - 8, нитриты меньше 0,1, нитраты - не больше 10.

Это после всех подмен?
Шпинат и крапиву, даже со своего огорода лучше ошпаривать кипятком и вымачивать в воде хотя бы минут 15. Много было случаев, когда креветки травились из-за листьев. Можно попробовать исключить на время крапиву и шпинат из рациона. Есть еще кое-что. Напишу вам в U2U

Изменено 22.10.14 автор Button
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:47:43#2010477

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Да, после подмен. Сейчас капельницу перекрыл, чтобы вода не доливалась. Может, из-за воды? Но что там, черт возьми, может быть в ней? Дом старый у нас, медные части в водопроводе? Измеряли тестами на медь - нет меди.
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 19:50:21#2010479

Посетитель


144 8
Москва
2 г. назад
Приветствую!
У меня раньше тоже была проблема с тем, что креветки постоянно дохли.
У меня тоже 20 литров. Валлиснерия, анубиас, мхи, роголистник.
Раньше была температура 26, внутренний фильтр с аэрацией, корм крутой креветочный по инструкции и всё такое.
Сейчас температура 22-23, фильтра вообще нет, слабенькая аэрация и кормлю когда вспомню, когда 1 раз в неделю, когда 1 раз в 2, когда 2 раза в одну. По одной гранулке.
Подмены. Раньше подменивала воду стабильно раз в неделю. Сейчас два раза подряд когда раз в неделю меняю так это ого-го, креветосы активно линяют и радуются. А так раз в 2 недели, раз в месяц. Зимой реже, летом чаще.
Раньше креветосы вымирали не успев оставить потомство. Сейчас как гляну - постоянно мелочь копошится.
Вот как-то так. Для себя я решила что их надо просто ОСТАВИТЬ В ПОКОЕ )) и помогло.

Изменено 22.10.14 автор bula_EVA
2014-10-22 добавлено 22/10/2014 20:59:36#2010501

Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
2 г. назад
Итак, что было сделано вчера:

Утром обнаружен 1 труп.
1. Убрана половина роголистника и наяса
2. Заменено примерно 15% воды в два подхода на смесь осмос/водопровод в соотношении 1 к 1.
3. Добавлено 5 мл настоя ольховых шишек. Померить pH получившегося раствора не получилось, т.к. тесты капельные, а раствор был сильно желтый сам по себе, что давало в любом случае зеленый окрас теста...
4. из еды маленький кусочек Ebitbreed Quatro II утром
5. для борьбы с нитритом добавил 2 мл бактерий JBL Denitrol
6. в доливаемую воду добавил 1 мл Антитоксина от Ермолаева.
В середине дня при более быстром втором подливе была еще одна смерть беременной креветки.

Отчитываюсь по утренним результатам до включения света:
1 труп ((
pH без изменений 8
KH 4
Нитриты не определяются
Нитраты не выше 5
Продолжать подмены?

Изменено 23.10.14 автор lexnews
2014-10-23 добавлено 23/10/2014 08:02:49#2010601

Советник

Модератор
Модератор

6589 3437
Москва
6 час. назад
lexnews

Странно, что дохнут только креветки с икрой. Растения убирать (без замены) не имеет смысла, наоборот нужно добавить как можно больше. Вот еще что, попробуйте пока не кормить овощами и листьями крапивы и шпината. Только одну треть чипсины в день. Подмены пока не делайте - не понятно, почему у вас совсем не меняется рН. Тесты смеси осмоса и воды что показывают?

Изменено 23.10.14 автор Button
2014-10-23 добавлено 23/10/2014 09:34:59#2010614

Советник

Модератор
Модератор

6589 3437
Москва
6 час. назад
сообщение lexnews
Итак, что было сделано вчера:

1. Убрана половина роголистника и наяса - если вы ничего вместо них не добавили, в том же объеме, то это плохая идея
2. Заменено примерно 15% воды в два подхода на смесь осмос/водопровод в соотношении 1 к 1.
3. Добавлено 5 мл настоя ольховых шишек. Померить pH получившегося раствора не получилось, т.к. тесты капельные, а раствор был сильно желтый сам по себе, что давало в любом случае зеленый окрас теста... - пока не надо
4. из еды маленький кусочек Ebitbreed Quatro II утром
5. для борьбы с нитритом добавил 2 мл бактерий JBL Denitrol- не нужно было
6. в доливаемую воду добавил 1 мл Антитоксина от Ермолаева. - не нужно было

Кондиционеры в воду еще какие-либо добавляете? Осмос какой фирмы?

Мне кажется, что вы усложняеете простой процесс, на данном этапе нужно просто подменивать воду, на смесь той же температуры, что и в аквариуме. Убрать все овощи и листья (кроме миндаля) из воды. Никакой больше химии добавлять в аквариум не нужно, мы стараемся вывести то, что там есть токсичного, а не сознать новую формулу. Вишни на самом деле очень простые в содержании креветки, если они сами по себе здоровые.

Ebita Breed Quatro 2 чипсы из специально обработанного шпината. Так что свежий шпинат и крапиву вы еще дублируете чипсами, или наоборот чипсы дублируете свежими листьями. Пока давайте только чипсы, чтобы исключить все, что может быть потенциально опасным.

Изменено 23.10.14 автор Button
2014-10-23 добавлено 23/10/2014 09:50:36#2010620



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру