Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года

Почему креветки мрут ночью?

Креветочник 20 литров, грунт - Денерле мелкий, фильтр аэрлифт, растения - людвигия 2 ветки, горсть наяса и горсть роголистника. 20 штук огней, мелании и катушки в небольшом количестве.
Параметры: pH - 8, kH - 6, GH - 9, нитриты - 0, нитраты - 10, температура - 26.
Корм - листы крапивы и шпината (собранные и выращенные на даче без удобрений), 2 раза в день Бенибачи Red Ambitious со спичечную головку, съедается за 15 минут. Один-два раза в неделю белковый корм.
В воде долгое время находились коралловые камушки, были вытащены пару дней назад.
Подмены воды раз в 10 дней, капельно, по 2 литра. Особенно категорично мрут после подмен. Меди в воде нет.

Я уже писал про свои беды с содержанием вишен здесь:
Креветки и 45 симфония Гайдна.

К сожалению, ничего не поменялось. Креветки как мерли, так и мрут. По одной в день или через день. Есть определенные закономерности - почему-то мертвые креветки обнаруживаются исключительно под утро. Причем, если днем отключается свет (так настроен таймер) на несколько часов, вечером все живы и здоровы, а под утро - беда.
Вчера, для того чтобы снизить pH, добавили капельно пол литра осмоса, к утру 3 трупа полусъеденных. Перелиняли две еще вечером, но по размеру панцирей они к сдохнувшим не имеют отношения. Из-за подмены? Что-то не так в воде? Что? Все тесты уже переделали, нет в ней ничего выдающегося...
Или, может, корм не годится? Много корма? Но они съедают его за 15 минут с большим аппетитом...
2014-10-2020/10/2014 09:54:11
#2009408
Свой на Aqa.ru


9111 3113
Сланцы
1 дн.
А пых утром и вечером сильно разный?
2014-10-2020/10/2014 12:08:25
#2009446
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

lexnews


Добавляю хлорид кальция и сульфат магния, довожу постепенно до 10 градусов

У вас все тот же способ реминерализации осмоса?
2014-10-2020/10/2014 12:21:01
#2009452
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
Спасибо за внимание.

pH меряю только утром. Могу сегодня померить вечером еще раз, если необходимо.

После предыдущего обсуждения лью просто отстоянную воду из под крана. Осмос добавил только один раз - вчера - в попытке понизить pH. Осмос чистый, но капельно в течение 4-5 часов пол литра на 20 литровую банку.
2014-10-2020/10/2014 12:27:06
#2009454
Свой на Aqa.ru


9111 3113
Сланцы
1 дн.
Просто в малом густозасаженном объеме пых может очень существенно прыгать, сравните утренний и вечерний
2014-10-2020/10/2014 12:32:20
#2009457
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
Сегодня вечером сделаю тест и отчитаюсь.
2014-10-2020/10/2014 12:40:43
#2009461
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

lexnews

Попробуйте смешивать осмос с водопроводной водой 50% на 50% и такую воду добавлять в аквариум.
Коралловую крошку убрали уже из аквариума?
2014-10-2020/10/2014 12:40:48
#2009462
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
Да, крошку убрал позавчера. Она на уксус адски реагировала, что логично...
2014-10-2020/10/2014 12:45:37
#2009464
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

lexnews

Тогда должно все наладиться, объем для подмен - микс из водопровода и осмоса должен быть не более 30% в день.
2014-10-2020/10/2014 13:22:27
#2009472
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года

Button

30% в день??? Т.е. надо постоянно менять воду, пока не уйдет... что?
А почему они продолжают дохнуть после того, как крошку выкинул?
2014-10-2020/10/2014 15:22:34
#2009504
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

lexnews

Сложно сказать, что именно у вас было (и есть) в воде, возможно повышение рН больше 8 ночью вызывает резкое понижение СО2. СО2 в нормальных условиях это естественный физиологический регулятор кровоснабжения органов у гидробионтов, он тоже нужен в воде. Тем более, у вас там достаточно активных веществ, способных менять состав воды, например хлор. Я предлагаю выводить то, что накопилось. Сделайте одну подмену в 30%, смесью воды, если она пройдет успешно нужно будет менять еще, хотя бы через день. Можно делать подмену не покапельно, просто залить тонкой струйкой, но важно, чтобы температура воды сильно не отличалась.

PS А в каком городе вы живете?

Изменено 21.10.14 автор Button
2014-10-2020/10/2014 16:10:29
#2009514
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
Сегодня вечером померю pH, а завтра сделаю подмену. Вода московская. А хлору откуда взяться, лью после 2-3 дней отстоя?..
2014-10-2020/10/2014 16:53:14
#2009527
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

lexnews
А хлору откуда взяться

Хлорид кальция, который вы раньше добавляли для реминерализации осмоса, как бы содержит хлор. Вообще, такой метод реминерализации чаще практикуется в морском аквариуме, и то с оговорками.
CaCl2 + 2NaHCO3 -> Ca2+ 2HCO3- + 2 NaCl
В итоге на 1 грамм Ca2+ в аквариуме в результате приходится 2,9 грамма хлорида натрия (NaCl). Взято отсюда Хлор никуда не исчезает.

PS Кстати натрий также далеко не полезен в аквариуме, особенно в повышенных концентрациях.

Изменено 20.10.14 автор Button
2014-10-2020/10/2014 17:09:26
#2009539
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
С той поры уже минуло полгода, подменами наверняка весь тот хлор смыло. Вот крошку вытащил два дня назад, это факт. Если она задирала pH, то по прошествии двух дней должен был увидеть какие-то подвижки? Или рано и надо менять воду? Тем самым снижать KH?
2014-10-2020/10/2014 17:16:42
#2009545
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
И еще такой вопрос. Пару дней назад задумался об уменьшении светового дня. Светило с 10 утра до примерно 10 вечера. Сейчас перенастроил таймер, чтобы светило с 9 утра до 12 и с 6 вечера до 10. Так вообще практикуется или лучше не разрывать световой день?
Уменьшал из-за заполонившей другие аквариумы и креветочники нитчатки.
2014-10-2020/10/2014 17:18:57
#2009547
Посетитель


50 3
Самара
7 мес.

lexnews

Практикуется. Более того, фирма Dennerle рекомендует такой способ освещения, при условии, что каждая световая стадия длится не менее 4 часов.
2014-10-2020/10/2014 19:22:18
#2009588
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
Отчитываюсь. Перед выключением света pH те же 8...
2014-10-2020/10/2014 20:10:41
#2009608
Советник



7537 3197
Москва
1 час.

lexnews

Кристель Кассельман, немецкий биолог, кстати женщина, не рекомендует разрывать световой день, что вам мешает сделать его, например, таким -с 12-20 час?
Я, когда прихожу домой, рыбы уже спят, кормлю и наблюдаю за ними утром
2014-10-2020/10/2014 20:31:29
#2009622
Свой на Aqa.ru


9111 3113
Сланцы
1 дн.

lexnews
Отчитываюсь. Перед выключением света pH те же 8..
поправьте меня если нему ахинею так как в химии не силен, пых к вечеру должен был подняться в результате потребления растениями СО2 , далее у ТС жесткость сама падает , вот дальше возможно ахинея - если растения нехватку СО2 потребляют из бикарбонатов это будет сказываться на жесткости? И если да как это может отразиться на креветках? И по идее если без подачи СО2 уменьшить мощность освещения пых и жесткость стабилизируються?
2014-10-2020/10/2014 20:56:18
#2009629
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
По времени расклад такой: ухожу утром в девять, прихожу вечером в девять. Получается, что их ни с утра не вижу, ни вечером.
А по поводу pH для самого загадка, но как есть... Либо изменения на тесте такие, что их не видно...
2014-10-2020/10/2014 22:11:33
#2009650
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года
Вечером KH понизился с 6 до 4. Может, это как-то поможет? Или еще больше запутает...
2014-10-2020/10/2014 22:16:28
#2009651
Советник



6815 3745
Москва
8 мес.

lexnews

Кораллы убрали, вот и понижается. Подмену воды делали? Есть результат?
2014-10-2121/10/2014 10:20:40
#2009765
Посетитель


75 8
Москва
2 мес.

могу предположить

У меня был такой же случай - в течение месяца по одной креветке Черри в день умирало, хотя и не ночью. 50% от первоначального количества отбросило конца. Аманды,кстати, оказались более выносливыми, погибло только 20%. Грунт-кварц (черный крашеный), причем не шипел даже под кислотой. На запуске Кн 6, Рh8, так что однозначно грешу на то, в при щелочной среде им плохо. Как только снизил ниже 7,5 при Кн 8 мор прекратился. Снижал отстоем ольховых почек, кстати. Вода пожелтела, но креветкам однозначно стало лучше. Даже плодиться начали. Кстати, Рн постоянно стремится повыситься до 8 (видимо, азотный цикл еще не устоялся, аквариуму второй месяц пошел), купил JBL Ph-минус, теперь им буду сбивать.

Изменено 21.10.14 автор artred29
2014-10-2121/10/2014 11:01:52
#2009779
Посетитель


61 6
Russian Federation Moscow
3 года

Button

вот статистика двух дней по pH и KH
вчера утро
KH - 6
pH - 8
вчера вечер
KH - 4
pH - 8
сегодня утро
KH - 6
pH - 8

Ночь прошла без новых потерь. Воду вчера не менял, хотел тесты посмотреть на том, что есть. Сегодня буду менять на рекомендованную смесь отстоянного водопровода и осмоса. Процентов 10-15, больше боюсь, если честно.


artred29

Про pH- не видел пока положительных отзывов, все пишут, что временный эффект. А про шишки можно подумать, сейчас листья лежат миндаля, жуют хорошо, но для 20 литров, думаю, маловато, чтобы как-то на pH влияло.
2014-10-2121/10/2014 11:30:54
#2009795
Посетитель


106 18
Санкт-Петербург
1 года

цитирование


Button
Хлорид кальция, который вы раньше добавляли для реминерализации осмоса, как бы содержит хлор. Вообще, такой метод реминерализации чаще практикуется в морском аквариуме, и то с оговорками.
CaCl2 + 2NaHCO3 -> Ca2+ 2HCO3- + 2 NaCl
В итоге на 1 грамм Ca2+ в аквариуме в результате приходится 2,9 грамма хлорида натрия (NaCl). Взято отсюда Хлор никуда не исчезает.

PS Кстати натрий также далеко не полезен в аквариуме, особенно в повышенных концентрациях.


1) Реакция, которую Вы привели - написана весьма странно. Все компоненты этой реакции находятся в растворе и диссоциированы. То есть реакции в общем-то и нету. Почему у Вас CaCl2, NaHCO3 и NaCl не диссоциированы, а Ca(HCO3)2 диссоциирован?
2) Термином "хлор" обычно все-таки принято называть хлор свободный. А хлорид - это совсем другая песня.
3) Na(+) и Cl(-), конечно неполезны, если их слишком много. Но и полное их отсутствие также вредно. Попробуйте использовать дистиллят или даже осмос и реминерализовать его, к примеру, смесью CaSO4, MgSO4 и K2SO4. Очень быстро заметите, как креветкам поплохеет.
2014-10-2121/10/2014 11:41:59
#2009804



Top