go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Почему может начать ветвиться длинностебелька?

почему может начать ветвиться бакопа? Без подрезки верхушки. Новых веток лезет много

Фотография для форума аквариумистов #413022

Людвигии все ветвятся без подрезки

Изменено 8.1.19 автор Linea

Изменено 8.1.19 автор Linea

Изменено 9.1.19 автор Linea
2019-01-0808/01/2019 14:59:26
#2582474
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

заметила, что ветвятся вообще все растения, которые ветвиться умеют... Это нормально или что-то пошло не так? Переживаю, так как экспериментирую с удобрениями

2019-01-0808/01/2019 21:52:00
#2582711
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4314 4019
Москва
4 час.

Можно спрошу, а то уже совсем запуталась. Раньше у меня роголистник совсем не хотел расти в первые полгода, осыпался весь. Мхи не росли никак, не хотели. Лимнофила росла, но медленно и как-то неохотно. Зато вроде прилично росло все остальное (хотя никаких особенных изысков у меня нет, все обычное).
В последнее время лимнофила стала отрастать очень быстро, роголистник вдруг воспрял (выкидываю чуть ли не ведрами). Мхи тоже стали расти нормально. Зато все остальное замерло, все анубиасы (особенно те, что привязаны к коряге) и папоротники в ужасном состоянии, покрылись темными водорослями, эхинодорусы загибаются и тоже в водорослях, на криптокоринах водоросли другие - светло-коричневые и пушистые. Нитрат показывает 0, подмены делаю через день-два и сразу после подмены нитрат что-то около 5, на следующий день опять 0.
Но, правда, удобрений я никаких не даю, равно как и СО2 нет. Пора что-то лить? Подскажите, пожалуйста, а то аквариум стал выглядеть просто кошмарно.

Растения -датчики(иначе говоря показометры) ?
Растения -датчики(иначе говоря показометры) ?
Растения -датчики(иначе говоря показометры) ?
2019-01-0808/01/2019 22:24:06
#2582731
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 6658 10037
Latvia
12 час.

Linea

Возможно был передоз по микро, когда отмирали точки роста

Изменено 8.1.19 автор Инед

AngelaG

А как же без нитратов и фосфатов и остальному можно расти. Если в грунте нет, так в воде должны быть. А роголистник терепь уже объедает более медленных растений.
2019-01-0808/01/2019 22:39:01
#2582734
Нравится AngelaG
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4314 4019
Москва
4 час.

Спасибо! А я так надеялась обходиться ленивым способом))

2019-01-0808/01/2019 22:59:22
#2582748
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Инед
когда отмирали точки роста

но они не отмирали
2019-01-0808/01/2019 23:13:34
#2582759
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 6658 10037
Latvia
12 час.

Linea

А Вы уверены, что не отмирали? Точки роста крохотные, за листочками в верхушках и не заметить сразу. И тогда получается как после обрезки - сразу уже разветвления начинаются.
Так иногда бывает когда с цинком перебор случился. Так бывает и когда дефицит по кальцию. Либо физиологический дефицит по кальцию - когда передоз некоторых других микро блокирует кальций.

AngelaG

Еще не все потеряно)) Можно и по ленивому пробовать продолжать. Надо угомонить роголистник, снизить этим конкуренцию для других растений. Обрезкой, только постепенно и плавно, иначе могут водорослей стимулировать. Найдете сколько правильно по тесту на нитрат и фосфат- когда не будет уже 0, а по нитрату хоть на 5-10 станет держатся.
Рыб больше кормить опасно, с их риском на ожирение.
Корневым растениям заложите шарики с удобрениям - глина с перепревшим навозом, можно глину с садовой землей. Только совсем немного тоже. Не перестарайтесь. Микро будете заносить с подменной водой. Калий, фосфаты, нитраты - от рыб, от их кормов. Свет не сильный. И будет лениво.

Изменено 8.1.19 автор Инед
2019-01-0809/01/2019 01:11:22
#2582824
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Инед
А Вы уверены, что не отмирали?

ну, конечно. Они растут наравне с новыми ветками. За точками роста я слежу первую очередь, они в этом случае на месте
2019-01-0809/01/2019 01:46:52
#2582837
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Инед

сегодня заметила, что лист у растений мельчает (бакопа, людвигия), а перистолистник рорайма посветлел. У всех ветвление, но макушки на месте.
Замерила железо - 0 (jbl и нилпа).
- микро я последние дни лила меньше, чем лью обычно... 3 против 5-7
- железо после подмены не лила вообще (обычно держу выше 0)
- сейчас влила железо (Aquayer).

Интересно мне как быстро растения реагируют именно на нехватку по микро? Сразу же?

Изменено 9.1.19 автор Linea
2019-01-0909/01/2019 13:19:18
#2582936
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1282 574
Russian Federation Kazan
12 мин.

Linea
а Вы СО2 подаёте и Ph какой?
2019-01-0909/01/2019 13:47:40
#2582954
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2717 1379
Москва
23 час.

Linea
Интересно мне как быстро растения реагируют именно на нехватку по микро? Сразу же?

Ну тут ведь логично, чем быстрее растет трава, тем быстрее реагирует. Длинностебелька быстро, за несколько дней.
2019-01-0909/01/2019 13:50:00
#2582956
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Злой Гном

за несколько дней... Трех хватит? Смайлик :)

Valerii Razmolodin

подаю, около 7
2019-01-0909/01/2019 13:54:33
#2582958
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17378 5886
Russian Federation Saint Petersburg
46 сек.

Linea


Как я заметил. Там где корешок пошел, там и ветвится, при чем, не могу сказать почему, кидает ветки и пять и по шесть штук в одном месте. Может и больше бывает, не считал.
2019-01-0909/01/2019 13:57:57
#2582961
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Чейз

корней нет. А не замечали условия, когда ветвление происходило?
2019-01-0909/01/2019 15:25:42
#2582998
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17378 5886
Russian Federation Saint Petersburg
46 сек.

Linea


Замечал, всегда одно и то же, как редокс попадал в вилку, так они начинают ветвится и некоторые цвести. Как правило, это происходит, сразу после того, как Папоротник индийский начинает колом стоять и расти сумасшедшем образом. Ну и по другим растениям, так же, время ветвистости, приблизительно могу угадать.
Хотя уже не обращаю на эти промежутки, особого внимания. Но приходится, потому что приходится ведрами траву выкидывать, а веточки такие красивые....даже жалко становится. Но если от жалости не по вырываю, начинаются проблемы приходится подмены учащать в общаке, а я этого не люблю.

Изменено 9.1.19 автор Чейз
2019-01-0909/01/2019 16:15:52
#2583019
Нравится Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Чейз
начинаются проблемы приходится подмены учащать в общаке

подмены учащать из-за падения редокс-потенциала? А почему он может падать?
2019-01-0909/01/2019 16:20:38
#2583021
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17378 5886
Russian Federation Saint Petersburg
46 сек.

Linea


Света не хватает.
2019-01-0909/01/2019 16:38:18
#2583024
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Чейз

в смысле аквариум зарастает настолько, что части растений не хватает света?
2019-01-0909/01/2019 16:43:16
#2583025
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2866
Москва
3
22 дн.

Почему может начать ветвиться длинностебелька?


Linea

Давайте рассуждать логически.
Если растениям чего то не хватает, химии или света, они начинают увеличивать площадь поверхности биомассы, корней или листьев.
Если растениям чего то в избытке, химии или света, они начинают уменьшать площадь поверхности биомассы, корней или листьев.
Но растения имеют разнообразные формы и "длинностебелька" в этом случае начинает давать боковые побеги, и дополнительные корни, если ей чего то не хватает.
Остается экспериментальным путем выяснить чего ей не хватает.
2019-01-0909/01/2019 16:45:09
#2583026
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Андерсен
Если растениям чего то не хватает, химии или света, они начинают увеличивать площадь поверхности биомассы, корней или листьев.
Если растениям чего то в избытке, химии или света, они начинают уменьшать площадь поверхности биомассы, корней или листьев.

но у меня две проблемы - листья становятся мельче и наблюдается ветвление, то есть, если логически, получаются два противоположных явления из цитаты
2019-01-0909/01/2019 16:47:28
#2583027
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2866
Москва
3
22 дн.

Linea

По моему как раз все логически, суть в увеличении площади, потребляющей химию или свет.
Боковые побеги значительно увеличили площадь, потребность в больших листовых пластинах отпала.
Растение отреагировало и приспособилось.
---
Как сельский житель расскажу вам про горох на грядках.
Если почва богатая, листовые пластины большие, яркие, стручки большие и обильные.
Если почва бедная, листовые пластины маленькие, бледные, огромное количество мелкой поросли, отводков, с мелкими стручками.

Изменено 9.1.19 автор Андерсен
2019-01-0909/01/2019 16:49:57
#2583030
Нравится Linea
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17378 5886
Russian Federation Saint Petersburg
46 сек.

Linea
в смысле аквариум зарастает настолько, что части растений не хватает света?


Да, верх забивается чуть ли не треть, % на 25 точно, что всем, что ниже, света не достается. Пошла органика, редокс падает.....
2019-01-0909/01/2019 16:52:58
#2583031
Нравится Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Если логически. Мельчание макушек или нового листа - обычно передоз или недостаток по микро. Передоз вряд ли, так как микро подается мало, и мне кажется идет недостаток микро. Еще и посветлели макушки и цветность у растений поблекла... Если бы был передоз, то макушки бы начали отмирать, чернеть лист и так далее, но этого нет.
Рост сумасшедший. На выходных делала прополку, на этих выходных снова надо, что печально, конечно... В общем наверное верну я микро обратно на место и железо тоже.
Мельчание нового листа я заметила происходит после подмен воды, это уже второй раз такое, потом лист растет снова как надо. Видимо что-то я с подменой забираю и не возвращаю в нужном количестве.
Что касается ветвления... Интересно тогда откуда растение берет вещества для создания новых веток? Нижний лист-то целый.

Андерсен
Как сельский житель расскажу вам про горох на грядках.

да я сама сельский житель Смайлик :) но в аквариуме-то все посложнее будет.
Горох растить все-таки проще...
2019-01-0909/01/2019 16:58:53
#2583034
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1205 776
Москва
2 час.

Linea
Как-то меня этот вопрос особенно не трогал, так как я, сторонник "букетного выращивания" растений и, сами понимаете, чем больше верхушек, тем красивей букет.)) Но, кое что, тоже замечал. Во-первых, часто читал, что кустистость, это переизбыток микро. Но у меня было, как-то по другому. Когда я разводил микро Аквабаланс+К в 5 раз и давал его через 3-4 дня, у меня явно кустились: погостемон эректус, лимнофила ароматика, людвигия болотная и бакопа. Но меня это не смущало, выше сказал почему. Затем, я переключился на микро TMG, правда, это были только его четыре элемента B, Cu, Zn, Mo. И вот уже три недели не кустятся (рост и все остальное на прежнем уровне). Хотя, по концентрациям элементов, разница минимальная. Правда бора, сейчас, побольше. Ну и у людвигии супер ред перестали затыкаться точки роста.
С корешками, это я тоже заметил, происходит, как я думаю, следующее. Сначала образуются корешки и следом растут новые веточки, как бы, растут на вновь появившийся источник питания. Но, если раньше, при применении микро Аквабаланс, эти веточки продолжали расти и дальше, то, сейчас, они вылазят (хорошо видно на людвигии болотной) и сидят, по 10-15 мм высотой, облепив стебель и не спешат расти дальше. Что будет дальше не могу сказать, но уже на сл. неделе надо будет подрезать людвигию, думаю, что ветки не успеют отрасти, как было раньше.
2019-01-0909/01/2019 17:07:19
#2583038
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 906

16 дн.

Старец
Сначала образуются корешки и следом растут новые веточки

интересно, что корешков нет, просто новые ветки Смайлик :) корешков много только у людвигии, но ей положено.
То есть Вы за вариант избыток микро? Получается как писала Инед идет отмирание точки роста и кустистось. Но я все осмотрела - на месте точки роста! А ветвистость есть. Или у Вас точки тоже на месте были?
2019-01-0909/01/2019 17:12:43
#2583044



Top