go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Почему может начать ветвиться длинностебелька? (страница 2)

почему может начать ветвиться бакопа? Без подрезки верхушки. Новых веток лезет много

Фотография для форума аквариумистов #413022

Людвигии все ветвятся без подрезки

Изменено 8.1.19 автор Linea

Изменено 8.1.19 автор Linea

Изменено 9.1.19 автор Linea
2019-01-0808/01/2019 14:59:26
#2582474
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
вид бакопы сегодня. Из точки роста только лезет новый росток, и уже сбоку от него лезет побег. Листья стали уродливыми
2019-01-0909/01/2019 17:25:04
#2583055
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1124 689
Москва
20 мин.

Linea
Нет, не за вариант избытка микро. С точками роста у людвгии супер ред, у меня, наверно, виноват был бор. Я думаю, что тут, какие-то элементы в микро влияя друг на друга и организуют такую засаду. Вот, у меня еще выписанная цитата (не знаю от куда, выписывал для себя):" Кущение и отмирание верхушек-связано с большим количеством цинка". То есть хочу сказать, что не все так однозначно и прямолинейно в ответе на ваш вопрос. А возможно влияние элементов микро друг на друга при питании растения, что и вызывает, эти разные побочки. И данную ситуацию в аквариуме с данным растеним можно сгенерировать различными концентрациями элементов питательной среды. Я скорее за такое объяснение (хоть и корявое), так как природа (физиология растений), это не арифметика.
2019-01-0909/01/2019 17:27:00
#2583056
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Старец

но избыток и цинка, и бора - отмираение точек роста, в этом случае кустистость понятна.
2019-01-0909/01/2019 17:29:27
#2583057
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1124 689
Москва
20 мин.

Linea
Я думаю, вот в этой диаграмме надо разбираться.
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
2019-01-0909/01/2019 17:33:36
#2583058
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

замерила я фосфат и нитрат, а там кошмар - po4 под 2, no3 под 40, то есть не едят. Если бы у меня не было теста на калий - я 100% бы подумала, что это он, да думаю мне бы написали, что это точно передоз по калию... Но я так подозреваю, что все-таки нехватка микро.

2019-01-0909/01/2019 19:25:01
#2583128
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5336 8501
Latvia
3 час.

Linea

Такой высокий фосфат блокирует доступ к кальцию. А дефицит кальция ведет к ветвлению.
Подмену хорошую сделайте, разбавляйте по фосфату до около 0.5, только потом смотрите как растения будут реагировать. Микро пока не надо увеличивать. Может достаточно, только заблокированы.

Изменено 9.1.19 автор Инед
2019-01-0909/01/2019 19:34:58
#2583141
Нравится Торопыжка
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Инед

но этот фосфат от чего-то накопился. Раньше-то он потреблялся растениями. Он должен быть в районе 1, в субботу после подмены был 0.6
2019-01-0909/01/2019 19:45:58
#2583147
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 5336 8501
Latvia
3 час.

Linea

Возможно от передоза по железу, кальцию. Возможно была прополка? Возможно ростом затормознули растения еще от чего- то. Там можно только гадать. Легче всего банально все разбавить и довести до нормы по фосфату- нитрату, устранить этим возникшие перекосы какие там бы они небыли, и потом опять осторожно начать удобрять с начала. И через неделю проконтролировать опять как растения употребили.
2019-01-0909/01/2019 19:52:50
#2583148
Нравится Novichok13
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Инед
Возможно от передоза по железу

не вносила. Микро снизила. Кальций в подмене, gh 26 + gh 0 50/50. Сейчас gh 14. Прополка была, но она как раз должна была уменьшить аппетит аквариума, на деле полоть нужно снова.
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
дебри

Изменено 9.1.19 автор Linea
2019-01-0909/01/2019 20:04:21
#2583155
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7007 1932
Подольск
41 мин.

Linea
Скорее всего,у вас было отравление растений микроэлементами.
40 нитраты? А сколько вносите? Если,допустим,вносите 10,а тест показывает 40, то это передозировка калия. На самом то деле,калия много и не надо. Это не питательное вещество в прямом смысле. Много калия нужно для компенсации натрия. Мне хватает того,что вносится с макро,вернее с KNO3.

И зачем жёсткость 14? Видимо минерализуете водопроводной водой? Делайте примерно гш 6.

Изменено 9.1.19 автор Hedin
2019-01-0909/01/2019 22:32:31
#2583251
Нравится Crossover, Alkor
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Hedin

Нитрат держу до 20. Должно быть 15-20. Фосфат около 1 должен быть. В субботу после подмены было 15 и 0.6.
Калий я вношу из-за натрия. Калия сейчас не больше 15мг/л, но может быть 25мг и ничего страшного не случалось.
Я не реминилизирую осмос, я делаю водопровод мягче Смайлик :) больше чем сейчас мешать не хочу, и так накладно по времени.
Микро я вносила всего 3мл. Aquayer. При их дозировке в 9мл для моего аквариума. Ну откуда будет передозировка, о которой все говорят, не пойму? Водопровод достаточно микро не даст, тем более в смеси с осмосом, и тем более для передозировки...
2019-01-0909/01/2019 23:26:22
#2583294
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Продолжу.
Перед подменой вечером 12.01 нитрат был 20-25, фосфат 1.2-1.8. Макро с 09.01 я продолжала вносить, снизив дозировку в 1.5 раза, микро я увеличила в 2 раза. Калий вносила 1мг/л.
После подмены калий около 20, фосфат упал до 0.1-0.2, железо 0 - 13.01. Добавила калий для подмены. Микро и макро в обычной дозе после подмен, раньше я не вносила в день подмен ничего кроме калия.
Результаты сегодня

Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?
Почему может начать ветвиться длинностебелька?

прополку не делаю специально, чтобы посмотреть динамику. На выходных займусь.
Все листья выравнялись, цвет вернулся, правда света сейчас не всем хватает. Ветвление не прекратилось. Интересно, что из бакоп ветвится только одна ветка, а остальные вполне нормальные.
из горечей - дырки на людвигии (последнее фото, сначала пятно, потом дыра, похоже на фосфаты, но точно такое же было и при 0 фосфате) Смайлик :( опять и снова. Либо света стало не хватать из-за заросшего аквариума, либо питания из-за того же. Избыток микро я исключаю вовсе, ерунда.

Изменено 15.1.19 автор Linea

Изменено 16.1.19 автор Linea
2019-01-1515/01/2019 12:50:39
#2586880
Нравится Annushka777
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Забыла текущие параметры - gh 14 kh 9 ph 7.2

2019-01-1515/01/2019 13:06:23
#2586888
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9919 6440
Москва
19 мин.

Linea

Калия то зачем столько?
Магния добавьте от дырок

Изменено 16.1.19 автор Александр Ершов
2019-01-1616/01/2019 08:38:02
#2587263
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Александр Ершов

Из-за этого могут быть пятна на людвигии?
Магний раньше лила. Потом бросила.

По недавним тестам был около 10мг/л

Александр Ершов
Калия то зачем столько?

Натрия много. Иначе дырки на гигрофилах

Чейз

Теперь я более четко поняла Ваше сообщение про ветвление и редокс. На выходных поэкспериментирую
2019-01-1616/01/2019 08:43:46
#2587264
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Александр Ершов

Но кальция сколько не знаю. А им же тоже пропорция нужна?...
2019-01-1616/01/2019 08:54:31
#2587267
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9919 6440
Москва
19 мин.

Linea

Немного не так, антагонисты:
Железо-марганец
Кальций-магний
Калий-натрий

Изменено 16.1.19 автор Александр Ершов
2019-01-1616/01/2019 08:57:49
#2587268
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Александр Ершов

Ну вот магний и кальций 1/4.
Кальция у меня точно больше чем магния, но раз в 10. Попробую магний. Спасибо
2019-01-1616/01/2019 09:11:58
#2587272
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2663 1375
Lithuania Vilnius
6 час.

Linea

На мой взгляд, бакопу именно "ветвят"...
Бакопа, если речь о Bacopa caroliniana amplexicaulis предпочитает достаточно мягкую воду, жесткостью не более GH = 8, кислотность pH 6,0...7,2. При большей жёсткости листья будут более мелкими, деформированными. Не растёт бакопа в тёплых аквариумах. Продолжительность светового дня высокая - 12 ч. Далее, температура 22...24°С, при более высокой температуре старые листья начнут подгнивать. Глубина аквариума до 30 см.
Стебель у растения многоразветвленный, а удаление верхушки образует побеги. Если макушка стебля достигает поверхности воды, ее прищипывают, чтобы добиться принудительного ветвления стебля.
А Вы пишите, что у Вас (gh 14 kh 9 ph 7.2).
___
Александр
2019-01-1616/01/2019 13:18:33
#2587368
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Alkor

не ясен ответ. Вопрос почему ветвятся длинностебельные растения, без прищипывания (бакопы, но не все ветки, а некоторые, перистолистники, людвигии, гигрофилы, рдесты)?
2019-01-1616/01/2019 13:23:08
#2587371
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2663 1375
Lithuania Vilnius
6 час.

Linea

По бакопе по-моему из-за различий в качестве воды. У Вас в аквариуме (gh 14 kh 9 ph 7.2), а требуется GH не более 8, КН = 2...4, pH = 6,0...7,2.
Остальные растения нужно смотреть...
___
Александр
2019-01-1616/01/2019 13:30:33
#2587375
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Alkor

но разве растение может начать ветвиться из-за более жесткой воды чем в справочнике? Ранее бакопа росла в воде kh 19 - не ветвилась, росла как обычно, пропалывалась.

Изменено 16.1.19 автор Linea
2019-01-1616/01/2019 13:34:51
#2587378
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2663 1375
Lithuania Vilnius
6 час.

Linea

Бакопа Т = 22...24°С GH , КН = 2...4, pH = 6,0...7,2.
Людвигия Т = 20...24°С, GH , pH = 6,0...7,0.
Гигрофила Т = 24...28°С, GH , pH = 6,5...7,5
Рдест малайский (Potamogeton malaianus) Т = 24...30°С, GH = 8 до 16, pH = 7...8
Рдест Гайя (Potamogeton gayi) Т = 16...30°С, GH = 2...12, pH = 6...7.
Везде GH ниже, чем у Вас. Но не думаю, что это некрасиво, когда растение ветвится.
___
Александр
2019-01-1616/01/2019 14:12:11
#2587404
Нравится Annushka777
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1432 809

4 час.

Alkor

все они росли до этого в воде жестче, но не ветвились Смайлик :)
все-таки дело не в жесткости.
Меня вид не смущает, просто любопытны причины.
Спасибо
2019-01-1616/01/2019 14:13:42
#2587405
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2663 1375
Lithuania Vilnius
6 час.

Linea

Попробуйте изменить удобрения и уменьшить их подачу, больше подменивайте воду.
___
Александр
2019-01-1616/01/2019 14:22:01
#2587411



Top