Подбор рыб для "тихого" травника

Много прочел на тему подбора рыб, но так и не определился.

Имею два акварума - цихлидник с крупной америкой и травник со скаляриями, мраморными гурами, вишневыми барбусами, лабео, анциструсом, пангасиусом.

Запустил третий - травник вообще безо всякого оборудования. Только свет. 100 литров брутто. Объем воды -- думаю литров 75-80.

Хочу туда максимально мирных симпатичных рыб, но никак не могу определиться. Нужны рыбки, которые вообще не будут притрагиваться к растениям (в смысле портить их) (например, гурами у меня щиплют корешки людвигии, лимонник вообще обгрызен полностью), не конфликтные между собой (лабео постоянно носится за кем-нибудь, гурами постоянно дерутся) и т. д.

Водорослеедов хочу отоцинклюсов, только не знаю найду ли я их у нас. А вот с другими - не могу никак определиться. Может быть данная тематика поднималась не раз, но тем не менее, прошу совета -- кто бы сейчас кого хотел завести в подобном тихом аквариуме, если бы запускал его для себя "с чистого листа" :-)?

И еще момент, очень удививший меня -- набирал речную гальку-песок (фракция 1,5-5 мм), промывал, кипятил 30 минут. Я обнаружил после запуска аквы двух улиток меланий. Живых! Ползающих в моем новом аквариуме. Как это возможно?

Изменено 24.11.09 автор vorr

сообщение vorr
И еще момент, очень удививший меня -- набирал речную гальку-песок (фракция 1,5-5 мм), промывал, кипятил 30 минут. Я обнаружил после запуска аквы двух улиток меланий. Живых! Ползающих в моем новом аквариуме. Как это возможно?

Все-таки без фильтра и при обилии травы голосую за лабиринтовых. Гурами карликовый, например, в огромном количестве. Лялиусы - но они будут на гнезда часть верхоплавки изводить. Корридорасы. Остальным видам будет, ИМХО, недостаточно кислорода. Ну, гуппики смогут жить - они везде могут.

vorr

Вообще я планирую сделать такой баланс, при котором кислорода будет хватать рыбам. Перечитал довольно много информации на эту тему.

Как советует Т. Амано, травник и компрессор не совместимы вообще -- чтобы не выветривали СО2. Насколько я понимаю, нужно подобрать такое количество рыб, чтобы и растениям и рыбам хватало того кислорода, который растения выделят днем.

В крайнем случае добавлю фильтр, чтобы перемешивались слои воды -- но не хочется.

Еще такой вопрос у меня все время крутится -- хватит ли "отходов" рыб, чтобы питать растения. Я прочитал, что живородящие -- гуппи, меченосцы -- очень хорошо удобряют.

Если выбрать, например, 15-20 неонов, как думаете, будет ли тот баланс, о котором я думаю? Совместимы ли с ними креветки-вишни. У нас такие можно найти, а вот креветки Амано - к сожалению, вряд ли.

vorr

vorr

Задыхающиеся рыбы по ночам в травниках - некоторое преувеличение, имхо.
У меня аквариум зарастал на 80% травой, а компрессоров никогда не было - никто и не думал начать задыхаться, никто у поверхности в заглатывании воздуха не замечен. Рыбки до включения света торчат в кустах. При этом ещё и СО2 весь день подается, но живность вообще не тревожит. Думаю, что растения в течение светового дня достаточно производят кислорода, чтобы ночью хватало всем.
Да и аманки за поеданием растительности замечены никогда не были. Их интересуют только подгнившие частички и всякий мусор.

lorco

Да и автор пишет, что аманок достать ему вряд ли удастся, так что тут о креветках и голову ломать не надо - вишенки подойдут. С мелкой харацинкой вишни вполне совместимы, тем более в травнике, где будут заросли для пряток креветочной мелочи.

Crossover

Думаю, что растения в течение светового дня достаточно производят кислорода, чтобы ночью хватало всем. lorco

Нужны рыбки, которые вообще не будут притрагиваться к растениям (в смысле портить их) vorr

Сейчас привез 10 креветок вишен. Т. е. первые жители будут они.

сообщение Tetera
А если еще потом (потом! - не сразу)

сообщение vorr
Скажите, а кто из живородок ничего не сделает вишням? Меченосцы, моллинезии -- могут?

Спасибо всем за советы -- весь в думах кого выбрать :-).

Я насколько понял дело такое:

* живородки намного лучше удобряют грунт, саморегулируют численность, но смотрятся менее эффективно;
* харациновые смотрятся лучше, количество может только уменьшаться, во всем остальном для травника хуже.

Запустил вчера 10 вишень, сегодня утром включил свет посмотреть как они -- прямо по центру аквариума лежит прозрачная вишня -- это ее кто-то съел или панцирь сбросила?

По поводу современности -- тут вопрос относительный, т. к. у меня есть цихлидник, есть второй травник с крупными рыбами, а то, думаю что все рыбы по своему интересны.

Update: по поводу вишни вопрос снимается, нашел информацюи -- скорее всего полиняла.

Изменено 26.11.09 автор vorr

vorr

сообщение vorr
* харациновые смотрятся лучше, количество может только уменьшаться, во всем остальном для травника хуже.

сообщение vorr
* живородки намного лучше удобряют грунт, саморегулируют численность, но смотрятся менее эффективно;

vorr

сообщение vorr
Сейчас привез 10 креветок вишен. Т. е. первые жители будут они.

сообщение Tetera
А если еще потом (потом! - не сразу)

Почему потом?

Я тоже как узнал, что неонов, к примеру, не развести, сейчас начал склоняться к живородкам.

Скажите, а кто из живородок ничего не сделает вишням? Меченосцы, моллинезии -- могут?

Какие рыбки из живородок максимально мирные? Только что прочел, что меченосцы могут обрывать хвосты другим.

Изменено 25.11.09 автор vorr

И с чего взяли, что харацинки хуже? ... Насчет удобрения только живородками не обольщайтесь Griva

сообщение Tetera
Пробовали держать травник с живородкой без удобрений? Я держу...

сообщение Tetera
Но пецилька, не обращающая внимания на приставания стайки самцом, усердно полирующая лист эха, мне душу намного больше греет
А случайно увидеть в зарослях травы малька, внимательно приглядевшись обнаружить их по всей банке?

сообщение lorco
По поводу того, что живородки в травниках не смотрятся. С этим конечно можно поспорить, но это дело вкуса, а о вкусах не спорят Лично мое мнение - смотрятся.

Было бы неплохо увидеть фото аквариума и его состав - рыбы, растения, свет, грунт Griva

Круг сужается :-)

Советуют разных рыб, но у нас, к сожалению, не представлен выбор так широко.

В ответах Tetera -- то, что мне и нужно. Мне именно нужна миролюбивая рыба, которая будет ухаживать за растениями, хорошо удобрять и объедать обрастания.

Т. е. склоняюсь к пецилии.

Кого можно подсадить к пецилии? Имеет смысл подсаживать харациновых? Какие минусы? Например, 10-15 неонов (попутно вопрос -- "кардинал тетра" и "неон" это одно и то же?).

Моллинезии по отношению к вишням -- идентичны пецилиям?

Посмотрел фотографии lorco -- очень понравились.

Плюс еще такой момент думается -- хочется сделать все-таки чуть саморегулируемый аквариум по численности населения.

Т. е. -- рождаются креветки, все-таки кто-то их подъедает, но чуть-чуть, чтобы кол-во их увеличивалось, но медленно. Точно также с рыбками. Чтобы они не росли в геометрической прогрессии, либо вообще -- население увеличивалось бы при вмешательстве -- т.е. отсадить, тогда растут.

Изменено 26.11.09 автор vorr

Изменено 26.11.09 автор vorr

Насчет численности креветок можете не беспокоиться. У них, как и у их сородичей - насекомых, хорошо развит механизм саморегуляции популяции.
То есть, когда условия подходящие, они активно плодятся. Когда их становится многовато, то темпы прироста сильно падают.
Правда, есть некий эффект волнообразного достижения оптимального количества. Другими словами, будут периоды, когда их станет много. Затем, станет заметно меньше. Но не нужно вмешиваться. Все устаканится само собой.

vorr

по креветкам понятно, а с рыбами:

сообщение Tetera
то выживет десяток мальков, то ни одного.