Поддержка тетраселмиса (страница 2)

Дополнение к статье https://www.aqa.ru/w...

Похоже, что поддержание желаемого фитопланктона - тема актуальная. Ничего в сообщении нового не скажу, просто будет побольше слов. Слишком часто оказывается, что у коллег процент тетраселмиса близок к нулю, надо бы свежую дозу. Описываю уголок в квартире, откуда расходятся по стране эти дозы для старых и новых любителей забот на свою голову.

Разводня тетаселмиса: на северном окне стоят два аквариума, приблизительно 10 л без аэрации и 20 л с небольшой.

Стеклянная банка.
Удобрения самомес, N+P+Mn+Fe-ДТПА, больше никаких витаминов и прочего,
концентрации не знаю, с неделю примерно не добавлял.
В моём случае видимо ключевой момент это пересев в новую ёмкость очищенной культуры.
В старой стеклянной банке, из которой брал культуру для пересева, много сорного планктона и очень мало тетраселмиса, две-три клетки на всё покровное стекло.
На поверхности размножилась в большом количестве какая-то диатомовая водоросль?
Из стекла она что ли кремний взяла?
Иголками образовала плотную структуру, в которой застревает тетраселмис.
Из-за этого на поверхности плотная плёнка зелёного цвета.

Ну а я продолжаю эксперементировать и заниматься поиском какой-то логики в росте фитопланктона.

1. В бутылке стеклянной, где я вчера залил нитратов под 50+ и по чуть-чуть всего остального - тетраселмис в осадок особо не выпал (да, есть осадок на стенках и дне, но совсем чуть-чуть). Под микроскопом - достаточно много активного тетраселмиса. То, что "не здох" от переизбытка нитратов - уже рассматриваю как плюс. Сказать, что его стало прям вот больше - не могу, т.к. этот эксперимент ставился на достаточно плотной порции тетраселмиса, но то что спустя 15 часов (6 часов света, 4 часа без света, и щас уже 5ый час он стоит под светом) все еще есть достаточно не мало активного фитопланктона - вселяет надежду. Нитарты упали до 20-30мг/л фосфаты - без изменений.

2. Отсифонил сегодня утром свой пресноводный аквариум. Помыл в этой же воде губку фильтра. Дал отстояться. Отфильтровал воду через фильтр для кофе, и замесил на этой воде-"болоте" - 1 литр моря. В это соленое болото добавил 100мл тетраселмиса из все той же банки, из которой я щас везде лью (я там почти каждый день восполняю чистым морем по 50-100мл, и там вроде более-менее стабильно культура держиться). Добавил в это болото нитрат, где-то до 10-15мг/л. Поставил под свет, будем наблюдать, как тетраселмис отреагирует на органику+минеральные удо.

Может кто-то найдёт для себя новое и интересное.
reefbuilders.com
FAQs on Phytoplankton Part 1
FAQs on Phytoplankton Part 2
FAQs on Phytoplankton Part 3
FAQs on Phytoplankton Part 4

Неделя эксперементов прошла, можно попробовать сделать какие-то выводы.

1) В стекле действительно растет лучше чем в пластиковых бутылках (при том, что диаметр плюс минус одинаковый).

2) Даже в стекле - бывает по разному. Например просто разлитие из пластиковой бутылки в стеклянную банку, без каких-либо дополнительных вмешательств - спровоцировало активный рост и в пластиковой бутылке исходной и в стеклянной банке.

3) По питанию - все еще не понятно. там где добавлялось 5-10мг/л нитратов и 0.5-1мг/л фосфата - я бы сказал что скорее "не растет". Там где для опыта добавил 50+ нитратов два дня назад - сегодня заметил активный рост. Буду продолжать эксперимент с высокими нитратами. Миксовое питание (органика + нитраты + чуть-чуть фосфата) - пока стоит без изменений, возможно пока еще фаза стартового "лага" (см. ниже).

4) При отсутсвии питания (в стеклянную банку я в течении нескольких дней не добавлял ничего) - при комнатной температуре культура остается богатой в течении 3-5 дней, потом начинает "пропадать". Причем если на этом этапе начать добавлять удо - то как-то не особо реагирует уже. Это в принципе совпадает с различными графиками, которые мне удавалось находить в интернете.
5) Есть явный "лаг" временной примерно в 16-24 часа. в зависимости от плотности культуры. Т.е. культура начинает расти не сразу после попадания удо и свежей воды - а спустя какое-то время.

6) Прослеживается явный паттерн роста - лаг(1 день)->фаза активного роста(2-3дня)->стабильное состояние(3-5 дней)->фаза активного уменьшения популяции (2-3 дня). В последней фазе оттенок воды становиться более желтым. В зависимости от условий (свет, аэрация, питание) - 2 и 3 фазу можно получить более длинную или наоборот более короткую.

7) F/2 Gulliard - вроде бы хорошее удобрение, но к нему явно нужен отдельно нитраты добавлять. Немного почитал по этому поводу в интернетах и книжке - тетраселмис типичное зеленое удобрение, которое лучше размножается при пропорции N : P = 20:1

8) Зеленая емкость не означает наличие тетраселмиса активного. У меня щас одна з бутылок (пластиковых), достаточно зеленая, но оказалось что это водросли на стенках, сама вода относительно прозрачная, и тетраселмиса я там найти могу в кол-ве 2-5 клеток на каплю.

9) Все же склоняюсь к тому что аэрация обязательна, как минимум для перемешивания воды.

10) Свет - все что в более "голубом", холодном белом - растет лучше, чем в теплом белом. В итоге я убрал кусок ленты 2700К, оставил только 4000К+6500К - стало лучше. Фитомодуль Full Spectrum какого-то явного эффекта - не дает.

Все эксперименты ставлю при солености фитопланктона 29-30ppt.

Изменено 23.4.24 автор Efremoff

Итого у меня на сегодня:

Tetraselmis Suecica

Бут1: пластик,1л. 5-10мг/л нитратов, 0,5мг/л фосфатов. Тетраселмис активный там еле теплиться, все остальное в осадке на стенках и дне.
Бут2: стекло, 0,7л. микс из органики + 20мг и 1мг фосфатов. пол капли витами и пол капли других микроэлементов. Сегодня пошел в рост - т.к. вода ощутимо помутнела, позеленела немного и под микроскопом обнаруживается много активного тетраселмиса
Бут3: пластик, 1л. 15мг/л нитратов, 1мг/л фосфатов, плюс немного органики. Тетраселмиса активного чуть больше чем в Бут1, но не на много, большая часть в осадке на дне и стенках.
Бут4: стекло, по сути - пол-литровая банка. перезапустил вчера на "умирающей" культуре. 50мг/л нитратов. фосфат специально не добавлял, может что-то осталось в культуре, когда запускал банку. на сегодня много активного тетраселмиса.
Бут5: стекло, 300мл. 50мг/л нитратов, 1мг/л фосфатов и немного витамин и минералов. Достаточно насыщенный зеленый цвет, вода мутная, фитопланктона очень много, но проба из толщи воды дает как активный, так и не активный фитопланктон примерно в равных пропорциях. Не понятно - не активный - то ли мертвый (хотя выглядит нормально), толи "размножающийся" - потерявший жгутики перед размножением. В любом случае вчера было в этой бутылочке намного меньше фитопланктона.

Везде аэрация средняя, температура 25-27 (свет греет немного), свет - 6500К+4000К с циклом 16/8, соленость 30ppt

Выводы - в стекле действительно растет получше, ну вроде бы неплохо среагировал на доп.органику. В более "тонких" стеклянных бутылках и в меньшем объеме - растет быстрее, чем в более толстых, что в целом - логично.
Высокое кол-во нитратов вроде не прибивает активный фитопланктон, а даже провоцирует активный рост (обычно с лагом в 1 день). F/2 в высоких концентрациях (>3-4 капель на литр) - вода почти сразу становиться прозрачной (в течении пары часов) и после этого тетраселмис не поднимается. Так что скорее всего продолжу практику с смесью из маленького количества удо F/2 + отдельно нитраты. Так же еще посмотрю как витамины влияют на рост/оседание (и влияют ли вообще). Надеюсь удержание 50+мг/л нитратов не будет слишком много, для последующего вливания в личиночник. Аэрация положительно влияет на скорость роста.

Вот такие вот у меня успехи за последние почти 2 недели попыток получить стабильный рост тетраселмиса.

А вот в личиночнике почему-то не растет... я ежедневно туда доливаю по 20-30мл тетраселмиса из разных своих бутылок. Но самостоятельно расти не хочет (утром стабильно меньше, чем после долива). Там всего щас около 100 мелких личинок сидит - т.е. прям так выжирать его особо некому. Как вариант попробую увеличить кол-во света и может "капну" чуть нитратов.

Изменено 25.4.24 автор Efremoff

Заполняем почти доверху 3-литровую банку из разводни, приливаем аккуратно сверху 10-20 мл пресной воды.....
.....Ждём около часа. Отодвигаем светильник в сторонку, смотрим, собрались ли "сливки".

sergineus
Я правильно понимаю, что тетраселмис в течении 1 часа в пресной воде не погибает?
Сколько времени он остаётся жизнеспособным в пресной воде?
Спасибо всем, кто прочёл данное сообщение.

sergineus

Надо пробовать другой фильтрующий материал.

sergineus
Я так понимаю, что метод очистки хорош, но проблема в том, чтобы найти хороший фильтрующий материал, расположить его трехкратно, с небольшими интервалами.

sergineus
расположить его трехкратно, с небольшими интервалами.

sergineus
Цель использования фильтрующего материала- препятствовать смешению грязной и чистой жидкости.

sergineus
Подойдёт ли для этого синтепон или искать другой материал?

Наглядная разница в интенсивности роста в стекле (три емкости по середине) и в пластике. Параметры воды везде щаc примерно одинаковые:
Нитраты 30мг/л, фосфаты 1мг/л, чуть-чуть F/2 (одна капля на литр), витамины от F/2 - 2 капли на литр.

Efremoff
Наглядная разница в интенсивности роста в стекле (три емкости по середине) и в пластике.

MTumanov
Вот ещё бы понять, что такое выделяется из пластиковых бутылок, что тетраселмис дохнет.
Хотя вопрос чисто теоретический.

Constantin_K

Торопыжка

У меня такой цвет воды при самом лучшем разможении... ))

Efremoff

Constantin_K
На самом деле вопрос очень интересный. Химики дружно отрицают выделение в воду ПЭТ-бутылками фталатов и других соединений и говорят об полной безопасности такой тары.

vstakhov
Но ведь трубы-то тоже сейчас почти везде ПЭТ

Constantin_K
Нет, трубы везде полипропилен.

vstakhov
бутылки тоже делают из полиэтилена

MTumanov

Торопыжка

Ну в моем случае - расти начало только когда я из бутылок литровых пластиковых из под воды - перелил в стеклянные бутылки. Но это тоже не панацея - тут правильно пишут про "качели". Вроде все везде одинаково, а вот в одной из бутылок растет ощутимо хуже щас.

Доброго времени суток. Я хотел бы получить ответ на мой вопрос. Я понимаю, что чистой культуры тетраселмиса нет и она очень не стойка, всегда найдется "соседняя" микрофлора типа наннохлоропсиса или другой флоры. Интересно другое, при покупке у фирм культуры тетраселмиса в растворе, в основном, преобладает именно эта культура.
Я не беру во внимание продажу от частных лиц, которые под видом тетраселмиса продают зелёную воду. Не все то золото, что блестит, не все то тетраселмис, что зелёный.
Но при культивировании в домашних условиях процент тетраселмиса очень сильно снижается, хотя и присутствует, но, в основном, преобладает культура наннохлоропсиса. Я так понимаю, что при культивировании допущены были какие-то ошибки, которые доминирующей культурой сделали именно наннохлоропсис.
Вот бы очень полезно и интересно для меня узнать, при каких условиях доминирующей культурой становится наннохлоропсис вместо тетраселмиса?
Неправильное питание типа приспособленных удобрений (для орхидей) вместо питательной среды F/2, продувка воздухом при отсутствии воздушного фильтра? Или иные факторы?
Спасибо всем, кто прочёл данное сообщение.