go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7735 6756
Воронеж
5 час.

Поддержка тетраселмиса (страница 7)

Дополнение к статье https://www.aqa.ru/w...

Похоже, что поддержание желаемого фитопланктона - тема актуальная. Ничего в сообщении нового не скажу, просто будет побольше слов. Слишком часто оказывается, что у коллег процент тетраселмиса близок к нулю, надо бы свежую дозу. Описываю уголок в квартире, откуда расходятся по стране эти дозы для старых и новых любителей забот на свою голову.

Разводня тетаселмиса: на северном окне стоят два аквариума, приблизительно 10 л без аэрации и 20 л с небольшой.

Для форума
Для форума

В них сливается вода, в которой выращивались личинки аманок. Я позволяю усыхать воде до солёности 60 г/л. Для тетраселмиса это приемлемо. Летом подсветку не даю. Ночь обязательна. Сколько лучше светить я не пытался выяснить, так как цели максимального прироста нет. Лишь бы сохранять культуру.

Другое дело - минеральная подкормка. Она необходима, как любому фотосинтезирующему организму, но переборщить опасно. Какое комплексное удобрение лучше, не знаю. Едва ли это имеет значение. Описываю то, что у меня, лишь для ориентации в количестве. Раствор такой: на литр воды 33 г нитрата калия и 3 г дигидрофосфата калия. Суточная доза подкормки 0.3 мл на литр "моря".

Итак, мне приходит очередная просьба выслать тетраселмис, или пришла пора заменить воду личинкам, или хочется заменить воду в разводне, перенеся тетраселмис из старой воды в новую. В конце концов, можно задаться целью просто сократить ненужный фитопланктон в зелёном "море".

Заполняем почти доверху 3-литровую банку из разводни, приливаем аккуратно сверху 10-20 мл пресной воды. Пристраиваем к горлу светильник 2-3 w.
Для форума

Ждём около часа. Отодвигаем светильник в сторонку, смотрим, собрались ли "сливки".
Для форума

Для сбора этого добра предусмотрен сифончик с воронкой, затянутой мелкой сеткой. Сетка должна быть настолько мелкой, чтобы вода из воронки сама не выливалась при подъёме. Что-то типа ткани для косынок. Добыча слита в баночку. Доливаем воды из разводни, сверху порцию пресной и повторяем разок, третий, через сутки ещё разок. Пока сливки не станут бледными.
Для форума

В оставшейся воде процент тетраселмиса низок, можно её прогреть до 50-100 градусов, остудить и вернуть в разводню. Или просто выкинуть, если поступила новая вода, слитая с личинок.

Иногда я провожу подобную процедуру со всей ёмкостью, остановив аэрацию. Тогда сливаю не сливки, а нижнюю воду через медленный сифон. Раза два в год надо удалять донные отложения, состоящие из мёртвого фитопланктона. Осадок мало кто соглашается есть. Разве что самые непритязательные товарищи типа улиток и трубочника. Если взболтать, то годится для поддержки науплиусов артемии (лучше живой). Возможно, годится для подкормки моины.
2021-12-2626/12/2021 11:45:31
#2971376
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 32
Ukraine Luhansk
10 мес.
Торопыжка, у Вас такая высокая концентрация культуры.... Приятно смотреть. В связи с этим, у меня возникает вопрос.
Корм для культуры мы вносим из расчета объема, из расчета на 1 литр солевого раствора, без учёта концентрации тетраселмиса.
Поэтому меня интересует та грань максимальной концентрации культуры, при которой тетрамелмис будет себя прекрасно чувствовать, как у Вас, но при преодолении которой начнется затухание и ее гибель.
Тогда мы убьем двух зайцев, и получим максимальную количество культуры и прекрасное "здоровье" тетраселмиса.
Как определить эту грань?
С уважением к Вам...
2025-05-3030/05/2025 08:41:36
#3212188
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7735 6756
Воронеж
5 час.

sergineus
Я не могу вспомнить, чтобы у меня в банках для тетраселмиса он приблизился к затуханию. Избыток отмирает и оседает зелёным илом на дне. Если появляется неприятный запах, то осадок отсифониваю. Интересно, насколько хорошим кормом он мог бы быть для трубочника или гриндаля. Или для моины.
2025-05-3030/05/2025 09:43:37
#3212189
Нравится sergineus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 32
United States Fort Worth
10 мес.

Торопыжка

Это для меня новое в содержании культуры.
Интересная мысль.
В прошлый раз, в первый, когда я у Вас брал культуру, я тоже попробовал не пересевать ее. Она у меня пропала- появились какие-то пленки на поверхности воды, зловонный запах. Прошло недель 6 всего. Но тогда у меня полностью отсутствовала аэрация. Может, в этом причина была?
Всю культуру подвергать ведению по новой методике очень для меня рискованно. Проведу эксперимент. Отолью 5 литров культуры и не буду доливать свежую воду, поставлю аэрацию и только буду вносить корм. Но еженедельно мыть ёмкость и убирать осадок. Посмотрю, сколько она у меня выдержит, сколько выдержу я 😄.
Спасибо за совет.
2025-05-3030/05/2025 11:52:57
#3212198
Нравится Торопыжка, MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4244 3361
Санкт-Петербург
10 мес.

sergineus
боюсь потерять культуру.

От такого хорошо спасает метод содержания небольших страховочных ёмкостей в разных условиях.
Метод универсальный.
Наливаете культуру тетраселмиса в небольшие банки (пластиковые бутылки) ёмкостью по 100 - 200 - 300 миллилитров, и ставите их в разные условия.
Свет, удобрения и прочее.
В одну бутылку налить побольше воды, в другую - половину, какую-то поставить поближе к свету, какую-то - подальше.
У меня все такие ёмкости без аэрации.
Меня так неоднократно это спасало, когда я по независящим от меня обстоятельствам месяцами не имел доступа к аквариумам.
В одной из десяти бутылок тетраселмис обязательно да оставался живым, и мне этого хватало, чтобы возродить культуру.

С культурой кормовых червей (аулофорус, гриндаль) точно так же - в одной из нескольких емкостей где-нибудь да останется.

Изменено 30.5.25 автор MTumanov
2025-05-3030/05/2025 12:13:41
#3212202
Нравится Торопыжка, sergineus
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4244 3361
Санкт-Петербург
10 мес.

Два интересных комментария к тетраселмису.
Особенно про кратковременное полное замораживание.

Поддержка тетраселмиса

Поддержка тетраселмиса


Изменено 3.6.25 автор MTumanov
2025-06-0303/06/2025 23:28:28
#3212791
Нравится Торопыжка, sergineus
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 32
Lebanon Beirut
10 мес.

Да, могу подтвердить и это действительно так. Я когда первый раз получал от Торопыжки культуру, она шла 8 дней без света, приехала, глянул под микроскопом, все бегают, стоячих нет, все весёленькие. А вот срок 11 дней она не выдержала. Пришла, все клетки без движения. Ну на счёт кратковременного замораживания, для хранения этот метод не привлекателен. Для транспортировки зимой, что значит кратковременное, это сколько? и кто гарантирует кратковременное в пути?
Полезно только для общих знаний о культуре тетраселмиса.

2025-06-0304/06/2025 00:30:31
#3212799
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4244 3361
Санкт-Петербург
10 мес.

sergineus
А вот срок 11 дней она не выдержала. Пришла, все клетки без движения.

Интересная информация, спасибо.
Надо будет попробовать оставить образец тетраселмиса в полной темноте без света.


sergineus
Ну на счёт кратковременного замораживания, для хранения этот метод не привлекателен. Для транспортировки зимой, что значит кратковременное, это сколько? и кто гарантирует кратковременное в пути?

А вот это я тоже поэксперементирую - в холодильное отделение поставлю, и в морозильное.
2025-06-0404/06/2025 14:09:27
#3212853
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

76 32
Lebanon Beirut
10 мес.

MTumanov
А вот это я тоже поэксперементирую - в холодильное отделение поставлю, и в морозильное.

Интересен будет Ваш результат, напишите.
2025-06-0404/06/2025 16:06:09
#3212873
Новичок

Аватар пользователя

9 2
Germany
5 мес.

Торопыжка


А данное удо добавлять в банку где есть личинки Амано можно?
2025-06-2323/06/2025 19:00:44
#3214020
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7735 6756
Воронеж
5 час.

Zorik
Разведение корма и разведение креветок лучше разделить. Избыток тетраселмиса приводит к дефициту кислорода. Да и вода у личинок обычно оказывается достаточно удобренной. Без мусора трудно отловить личинок.
2025-06-2323/06/2025 19:25:49
#3214022
Нравится Galkov, Praporuga82
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 146
Белебей
2 дн.

Может кому будет интересно, как получить чистый штамм водорослей с помощью техники посева на агаре:

Поддержка тетраселмиса

В качестве питательной среды (где ссылаются на табл. 2.3 и 2.4) используются F/2 или Walne:
F/2 немного отличается от общепринятой, добавлен молибден:
Поддержка тетраселмиса

Среда Walne:
Поддержка тетраселмиса


Изменено 13.4.26 автор S.I.N
2026-04-1313/04/2026 01:26:52
#3239926
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 120
Belarus Minsk
8 час.

S.I.N


На 8-ом пункте все сломается.
Но больше повеселила платиновая петля))) в каждом доме по две точно найдется)

Видел это, когда гуглил, как отделить тетраселмис от наннохлоропсиса. В итоге все уперлось в фильтрацию без премудростей)
2026-04-1313/04/2026 10:26:57
#3239932
Нравится Galkov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 146
Белебей
2 дн.

Илья Давыденко
На 8-ом пункте все сломается.

Почему?

Илья Давыденко
все уперлось в фильтрацию без премудростей

Таким образом вы никогда не получите чистую культуру.
Для нас конечно это дело относительное и оно нам по большей части не нужно, но периодически возникают вопросы про альгологически чистую культуру и где её достать. Привел как вариант, сделать самому.
2026-04-1313/04/2026 14:34:49
#3239942
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 120
Netherlands Doetinchem
8 час.

S.I.N
Почему?

Ну как почему? Вы прочитайте, что там написано.


возникают вопросы про альгологически чистую культуру и где её достать

даю подсказку)))


как вариант, сделать самому


"чтобы сделать токарный станок в домашних условиях нам понадобится: токарный станок..."

S.I.N
Таким образом вы никогда не получите чистую культуру.

Таким образом я гарантированно получу тетраселмис, отделенный от наннохлоропсиса. Но поискать фильтр на 5 микрон- задача не из легких, как мне кажется.
Так или иначе все сводится к механической фильтрации (и походу многократной) и уж затем к выращиванию на агаре.

Изначально вопрос в том, что для посева на агар нужна чистая культура, а имея ее мне нафиг не нужон агар)))
2026-04-1313/04/2026 14:52:39
#3239943
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 146
Белебей
2 дн.

Илья Давыденко
Изначально вопрос в том, что для посева на агар нужна чистая культура, а имея ее мне нафиг не нужон агар)))

Вы видимо не понимаете, для посева на агар не нужна чистая культура. В этом и заключается вся суть процесса, собрать с агара чистую культуру из образовавшейся колонии от одной клетки, читайте 11 пункт.

Изменено 13.4.26 автор S.I.N
2026-04-1313/04/2026 16:42:47
#3239947
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 353
Самара
3 дн.
Поддержка тетраселмиса

Поддержка тетраселмиса

Поддержка тетраселмиса


См фото. Через 2 недели вода под тетраселмисом стала вот такой. В воде почти нет ничего размерами, близкими к тетраселису. Очистка производится через центрифугу. Она даже органическую муть осаждает.

Вода содержит немного удобрений, под микроскопом среда заражена какой-то мелочью в десятки раз меньше тетраселмиса, наверное это уже бактерии, но она эта мелочт, не выпадает на дно при центрифугировании (5 мин, 2500 оборотов). Вода в пробирках так и остается мутной.

Можно как то чистить от этого воду, ну чтобы они в осадок выпадали или т.п. ? Потому что жалко соль Смайлик :))
Центрифуга маленькая, кипятить и гонять в ней литр я не буду Смайлик :)) э о только для очистки культур делаю.

Я думал, что кроме осадка из мертвых клеток и жировой пленки я не получу никаких отходов от водорослей, а тут срут хуже рыб. Можно чем то это убирать?

Изменено 13.4.26 автор Galkov
2026-04-1313/04/2026 22:21:31
#3239967
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 120
Belarus Minsk
8 час.

S.I.N
читайте 11 пункт.

будучи очень далеким от альгологии я просто похлопаю и пожелаю вам удачи

немного намекну: если Торопыжка до сих пор не написал, что "разводить тетраселмис- это как два пальца об асфальт", то значит разводить тетраселмис совсем не как два пальца об асфальт.
и для посева на агар нужна чистая культура, которой нет. обана!
но вы можете стараться капнуть на агар ту муть с тетраселмисом, наннохлоропсисом и прочими, а вместе с ними еще и грибками и микробами... вдруг Юпитер будет в Луне, Сатурн в Юпитере и солнечные бури позволят крупному и медленнорастущему тетраселмису вырасти быстрее и качественнее всего, что будет в этой капле. А потом еще и не загнуться под их активным ростом. А потом вы возьмете одну или две чистые клетки тетраселмиса и случится чудо и у нас будет чистая культура, которую можно сыпать килограммами...

божечки, ну если б не здравый смысл, то я бы не спорил бы, наверное...



и да, далеко ходить не надо, на фотто постом выше видно, что помимо вытянтуого тетраселмиса присутствует кто бы это мог быть?))))
и это в масштабе КЛЕТОК!!!
а, кому я объясняю... куда нам сиворылым до кандидатов на премию Дарвина...



чтоб не было обидно, повторюсь: я не альголог, не биолог и даже не православный. у меня просто есть мозги. и иногда......... исключительно иногда, я ими пользуюсь. вы говорите о выведении чистой культуры из мусора. это практически невозмлжно. ну вот невозможно и все.
Изменено 13.4.26 автор Илья Давыденко

Изменено 13.4.26 автор Илья Давыденко
2026-04-1313/04/2026 23:22:09
#3239970
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7735 6756
Воронеж
5 час.

Мне надо снабжать тетраселмисом маленькую ферму, поэтому процесс давно отлажен. Как удобрять написано, как освещать написано, как сепарировать написано. А если использовать то, что тетраселмис может сам себя сепарировать, то какие ещё остаются печали?

Торопыжка
Пора дополнить тему новостями технологии. Жизнь сильно упрощается, если под тетраселмис отвести не такой вот 10-литровик:
Для форума

, а аквариум 30-50 л. Обязательны свет сверху, аэрация и улавливание брызг колоколом. При определённой интенсивности аэрации на поверхности воды собирается плёнка тетраселмиса, поддерживаемая пеной. Этот концентрат легко собирается. Кладём салфетку на поверхность и после пропитывания быстренько выхватываем её и выполаскиваем. Если нужна небольшая порция, можно налепить плёнку на руку.

С удобрениями пока не экспериментирую. Вполне доволен тем, что отработано. Раствор: на литр воды 33 г нитрата калия, 3 г дигидромонокалийфосфата, 0.6 г хелата железа. Внесение: 5 мл в сутки на 20 л моря. Макро компоненты буйские с фиг его знает какими микроэлементами. Свет 14 ч плюс свет из окна. Есть подозрение, что солнечный свет весьма желателен.


Торопыжка
Поддержка тетраселмиса

Основная часть тетраселмиса сосредоточилась в плёнке на поверхности.
2026-04-1414/04/2026 06:16:26
#3239978
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 146
Белебей
2 дн.

Илья Давыденко

Думаю вам сначала нужно разобраться/почитать литературу по этой теме. Не нужно делать бредовые выводы если вы не понимаете элементарных вещей, например как посеять культуру на агаре, капать что-то туда собрались. Призываю вас успокоиться и не писать глупости.
2026-04-1414/04/2026 09:48:43
#3239982
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 146
Белебей
2 дн.

Galkov
Можно как то чистить от этого воду, ну чтобы они в осадок выпадали или т.п. ? Потому что жалко соль )
Центрифуга маленькая, кипятить и гонять в ней литр я не буду )

Кипятить и дать отстояться как вариант, если 4 ложки соли жалко.

Galkov
наверное это уже бактерии

В литературе пишут, что бактерии могут быть удалены из культуры фитопланктона при культивировании в присутствии антибиотиков. Не пробовал.
2026-04-1414/04/2026 10:25:54
#3239984
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

182 120
Belarus Minsk
8 час.

S.I.N
Призываю вас успокоиться и не писать глупости

как скажете, патрон.

Правда, мне очень интересно, где вы собрались брать альгологически чистый тетраселмис и зачем, если он доступен, страдать какой-то фигней с агаром?

А выводы бредовые делаете вы. Субъективно.

собрать с агара чистую культуру из образовавшейся колонии от одной клетки

где вы возьмете эту клетку? и как собрались в домашних условиях переносить ее с места на место???

я пытаюсь донести, что вы не дойдете до 11 пункта, споткнетесь на 8. Но ок. Жду инфы о том, где взять чистую клетку тетраселмиса в домашних условиях

P.S. Я безусловно не собираюсь с вами тут спорить, я выражаю свой взгляд. И на мой скромный взгляд человека, который с трудом слово тетраселмис выговаривает, но почитал статьи о разведении и его и креветки Амано, найти чистый тетраселмис для разведения из одной клетки, да еще и дома- задача невыполнимая. И в аквариумах на фото выше, я уверен, присутствует далеко не один тетраселмис. Если я ошибаюсь- ну что ж, извините.

Просто мне понравилось, как вы на фото приводите то, что мне рассказал дипсик об агаре. И внезапно даже он утверждает, что вывести чистую культуру дома практически невозможно.
ОЙ, че я распинаюсь? Все. Выводите агар-агар из клетки тетраселмиса, я пошел.

Изменено 14.4.26 автор Илья Давыденко
2026-04-1414/04/2026 11:01:53
#3239989
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 146
Белебей
2 дн.

Илья Давыденко
где вы собрались брать альгологически чистый тетраселмис


Илья Давыденко
где вы возьмете эту клетку?


Илья Давыденко
что мне рассказал дипсик об агаре


Илья Давыденко
Выводите агар-агар из клетки тетраселмиса, я пошел.

Меня поражает ваш тупизм, извините :-) Удачи!

Изменено 14.4.26 автор S.I.N
2026-04-1414/04/2026 12:39:23
#3239993
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 353
Самара
3 дн.

S.I.N


Не. Антибиотики нельзя. Это негуманно. Коме того, тетраселмис сам выдкляет тьму компонентов, подавляющих грибы и бсктерии.

Кипятить это не соль жалко это жалко водосолевой комплекс с удобрениями, в котором тетраселмис плодится дуром. Разрушать кипячением состав - вредно. кстати кипятил - образуется коллоидный состав на весь объём, который не оседает неделю Смайлик :)


Изменено 14.4.26 автор Galkov
2026-04-1414/04/2026 18:44:22
#3240024
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 353
Самара
3 дн.

Торопыжка
. Что то у нас с вами разные штамы что ли. Я при своей то концентрации постоянно жир удаляю, а при вашей вам давно таблетки омега-3 надо делать. При такой концентрации мой тетраселмис будет жиры и антиоксиданты просто граммами в воду вырабатывать.
2026-04-1414/04/2026 19:26:08
#3240032
Нравится Торопыжка
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

455 353
Самара
3 дн.

S.I.N
. Так не получится разделять культуры.
Лучший вариант - центрифугирование чередующиеся с подращиванием.
Т.е. крутим 2500 оборотов минут 5, оставляем на свету 5 минут, сливает 75% неделю разгоняем в пробирке, в конце недели еще раз крутим, оставляем на 5 мин на свету, сливаем. Этот состав в разгон. Осадок - по настроению, но лучше выкинуть. Там почти никого не будет, даже коловратка отсеется. Но только у меня вот какие то микробы дуром начинают там же жить, хотя основной культуре они не мешают.

Изменено 14.4.26 автор Galkov
2026-04-1414/04/2026 19:36:21
#3240033



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top