Завсегдатай


1141 446
Саратов
9 час.

Подготовка воды и фильтрация в борьбе с водорослями.

Хочу поделиться своим опытом борьбы с водорослями.

Что-бы в аквариуме не было водорослей, обращаю внимание только на два момента:
- подготовка воды для подмены,
- работа фильтра в аквариуме.

Водорослей нет. Всё.
2010-03-0707/03/2010 05:04:47
#1071896



1467 145
Москва
8 года

сообщение Sebbb

Чейз


мешаю с осмосом в соотношении в 3,5:1

Я мешаю 1 к 1 осмос и водопроводную воду, GH в водопроводе у меня где-то к 7, KH где-то так же, в результате получается KH в воде для подмен - 3,5, но в водоеме она быстро скатывается к 0, поэтому постоянные танцы с PH - стараюсь удерживать в районе 6.

Избавился от совсем уж бешенно растущей длиностебельки типа синеммы, ротал и прочих термоядерных травин, удержать равновесие с такой скоростью роста очень сложно, выжирается моментально все.

да, вот что бывает, когда веточка глосостигмы всплывает на поверхность - ричии, пистии и сальвинии не надо, вот такой получается забавный островок:

2010-03-3030/03/2010 08:30:59
#1096333
Завсегдатай


1141 446
Саратов
9 час.

сообщение Чейз... я ни когда не участвую в разговорах, какой водой надо подменивать воду? Почему? Потому что мне параллельно по сути, кто как ее меняет.

Аквариумы сами по себе, я сам по себе. Принцип один, меньше лезешь туда, меньше проблем для живущих там





Да, какая вода течёт из крана - не имеет значения. (В любом случае нужна её подготовка). И какая рыба и какие растения в акв-ме - тоже не имеет значения. (В любом случае нужен фильтр). И в борьбе с водорослями только подготовка воды и фильтрация позволяют не вмешиваться в жизнь акв-ма.

Бывает, уедешь из дома на неделю, возвращаешься - в акв-ме проблемы. (В него неделю никто не лазил). Выясняется, что материал пре- и пост- фильтра забился и фильтр почти не работает. Помыл-заменил и всё заработало - жизнь налаживается. А, "не лазить" - это не совет, это кредо, цель.
2010-03-3030/03/2010 09:01:13
#1096353
Постоянный посетитель


945 99
Челябинск
7 года
Так, между прочим:
Умиляет! Мы думаем, что процессы в аквариуме происходят именно так, как мы о них думаем, а не иначе!
2010-03-3030/03/2010 16:09:59
#1096756
Нравится Crossover
Советник



4351 503
Климовск
2 года
[q]сообщение Dyaus
[
Я мешаю 1 к 1 осмос и водопроводную воду, GH в водопроводе у меня где-то к 7, KH где-то так же, в результате получается KH в воде для подмен - 3,5, но в водоеме она быстро скатывается к 0, поэтому постоянные танцы с PH - стараюсь удерживать в районе 6.
[/q]

Но у меня из крана kH около 12-16 идет. И поэтому нужно мне мешать до 3-5 градусов.Кроме того,у меня идет постепенный рост карбонатки в течении недели на 2 градуса.Это из-за того,что я вношу самомес (в него входит магний).
С пыхом у меня проблем нет: выставляю по тесту деннерле. В течении недели он практически не меняется: уменьшение карбонатки в течении недели компенсируется количеством приростаемой травы.А после подрезки я немного уменьшаю количество со2.
2010-03-3030/03/2010 16:33:57
#1096782
Постоянный посетитель


945 99
Челябинск
7 года

Чейз


"... Неудачи в аквариумном рыбоводстве чаще всего достаются тому, кто проявляет чрезмерное усердие, все время чтото чистит, перемывает, сливает, наливает, ловит, пересаживает, нагревает, охлаждает, подкисляет, кормит «на совесть», одним словом, развивает кипучую деятельность, вызывая тем самым вполне справедливое неудовольствие домашних беспрестанной возней с водой. ..."

Это как раз про меня, но в прошлом. Сейчас, надеясь что кое-что уже понимаю, всё чаще бью себя по "шаловливым" рукам чёб не лезли лишний раз в аквариум!
2010-03-3030/03/2010 17:02:03
#1096818
Советник



4351 503
Климовск
2 года

сообщение Батёк


Да, какая вода течёт из крана - не имеет значения. (В любом случае нужна её подготовка). И какая рыба и какие растения в акв-ме - тоже не имеет значения. (В любом случае нужен фильтр). И в борьбе с водорослями только подготовка воды и фильтрация позволяют не вмешиваться в жизнь акв-ма.

Бывает, уедешь из дома на неделю, возвращаешься - в акв-ме проблемы. (В него неделю никто не лазил). Выясняется, что материал пре- и пост- фильтра забился и фильтр почти не работает. Помыл-заменил и всё заработало - жизнь налаживается. А, "не лазить" - это не совет, это кредо, цель.


Вы постоянно выдвигаете лозунг,что кто-то прогинается под водоросли и они диктуют условия содержания рыб и растений,но если лить жесткую воду в банку (т.е не интересоваться ее химическим составом), то вы ограничены в списке растений,т.е вода диктует что за растючка будет у вас.
Мое мнение: химический состав еще как играет роль в больбе с водорослями.Главный принцип борьбы один:дай все что нужно растениям и водоросли уйдут.Это не громкое слово, факт,который подтвердился не только у меня.
Некоторые интересные виды растений не вырастишь без хорошего и яркого света-никто мне еще не показывал банку с хемом Куба и который бы успешно рос в аквариуме литров 100-120 под энергосберегайками. Я не спорю,он будет расти,но он будет просто ужастного состояния,а шикарный ковер будет из области фантастики.Валлиха в жесткости 16 градусов тоже отказывается расти.
Жесткую воду не загонишь в область pH 6,5-7: поскольку нужно столько со2 растворить,что произойдет с животными в аквариуме то,о чем недавно писал Чейз.
Я не так давно читал посты Сергея Ермолаева на Киевском форуме,так вот,он выдвинул такую идею: внешник не сравниться по биофильтрации с грунтом в аквариуме и он внешник как для механической фильтрации использует.
После определенных размышлений я тоже пришел к такой мысли: у меня в банке есть постоянная тенденция к снижению нитратов и фосфатов.Я иногда не уверен,что аммиак и аммоний доходят до нитратов: мне кажется что растючка выедает быстрее.

А кредо "не лазь" не аксиома-если совершать последовательные и адекватные мероприятия,то все будет отлично.
2010-03-3030/03/2010 17:33:13
#1096846
Завсегдатай


1141 446
Саратов
9 час.

Sebbb
Да, если говорить о "разогнанном" травнике, то принцип "что растениям - хорошо, то водорослям - смерть" срабатывает. Т.к. в разогнанном травнике всё "заточено" против водорослей - осмос, "внешник", немного мелкой харацинки, отоцинклюс, Аманки, растения всё выедают. Из водорослей только ксенокус и нитчатка.

Но, всё меняется в "медленном" травнике - "обычная" вода, внутренний фильтр, рыба по-разнообразней (коридорас, акантофтальмус и т.д.), без креветок, большая длительность освещения, растворённая органика. И в этом случае у нас есть все шансы поиметь полный набор водорослей.

И в травнике, конечно, "танцевать" нужно с грунта, никто не спорит. Фильтр нужен только при возникновении проблем.

Изменено 31.3.10 автор Батёк
2010-03-3131/03/2010 11:45:53
#1097495
Свой на Aqa.ru


2704 182
Москва
10 мес.

сообщение Батёк
Да, если говорить о "разогнанном" травнике, то принцип "что растениям - хорошо, то водорослям - смерть" срабатывает. Т.к. в разогнанном травнике всё "заточено" против водорослей - осмос, "внешник", немного мелкой харацинки, отоцинклюс, Аманки, растения всё выедают. Из водорослей только ксенокус и нитчатка.

Но, всё меняется в "медленном" травнике - "обычная" вода, внутренний фильтр, рыба по-разнообразней (коридорас, акантофтальмус и т.д.), без креветок, большая длительность освещения, растворённая органика. И в этом случае у нас есть все шансы поиметь полный набор водорослей.

И в травнике, конечно, "танцевать" нужно с грунта, никто не спорит. Фильтр нужен только при возникновении проблем.

Нуууу всё - Остапа понесло... Теперь фильтр включать будем только при возникновении проблем...
Никак не пойму вашу логику - кипячённую воду куда лить то в разогнанный травник - прокипятить осмос или в медленный травник - прокипятить из под крана?
2010-03-3131/03/2010 12:02:42
#1097507
Завсегдатай


1141 446
Саратов
9 час.
А если Вы занимаетесь рыбой (разведением, продажей), то грунта не будет. И "танцевать" придётся от фильтров - один в акв-ме, а три на готове (или все в акв-ме). Грунт и фильтр - две стороны одной медали (работают на био-баланс).

А, проблема в нашем случае одна - водоросли. Если их нет - выбросьте фильтр.

На форуме иногда появляются акв-мисты. Сначала, по совету друзей готовят воду, ставят приличный фильтр. Потом, т.к. водорослей нет, начинают лить воду сразу из крана, фильтр убирают. И вот, они уже на форуме - "скажите- от куда взялись водоросли?".
2010-03-3131/03/2010 12:24:31
#1097525
Завсегдатай


1141 446
Саратов
9 час.

сообщение Sebbb
Я не так давно читал посты Сергея Ермолаева на Киевском форуме,так вот,он выдвинул такую идею: внешник не сравниться по биофильтрации с грунтом в аквариуме и он внешник как для механической фильтрации использует.




Очень интересно. В грунте находятся аэробные и анаэробные бактерии. И бактериальную "пыль", которая плавает в толще воды, грунт фильтровать никак не хочет. Только, если убрать рыбу из акв-ма, бак. "пыль" исчезает.

Для нас важно, в данном случае, что био-фильтр фильтрует эту "пыль" и водоросли. Ну и мех. фильтрация происходит в пре-фильтре. И, наверное нитрификация, но для нас в данном случае это не важно.

Изменено 31.3.10 автор Батёк
2010-04-0131/03/2010 23:38:18
#1098198
Завсегдатай


1141 446
Саратов
9 час.

сообщение Dyaus Споры водорослей всегда присутствуют в воздухе. Простой пример - возьмите стакан со стерильной водой, добавьте любого удобрения и поставьте на окно, через очень непродолжительное время вода станет зеленой, а потом, когда водоросли сожрут еду - погибнут.
Разговоры о том, что если воду сильно фильтровать, то водорослей может не быть в банке - чушь и фантазии.




Да, я тоже считаю, что водоросли попадают в акв-м не только с водой, но и с воздухом, поэтому с аэрацией надо быть осторожней. Т.А. предлагает на аэратор ставить для воздуха водяной фильтр.

Очень странный эксперимент - в стерильной воде водоросли (?). Накрыть стакан листом бумаги и водорослей не будет.

Более репрезентативный (показательный) эксперимент - поставить три банки:
1. Вода из-под крана+УДО
2. Подготовленная вода+УДО
3. Подготовленная вода+УДО+фильтр
2010-04-0101/04/2010 01:34:20
#1098229
Советник



4351 503
Климовск
2 года

Батёк


Что же вас так кидает. Вы все снова и снова вводите новые переменные в эту систему уравнений.
Если рыбу кормить как Чейз,то бактериальной пыли не будет. Я знаю людей,у которых есть великолепные травники,нет взвеси и нет фильтров вообще (маленькую помпу для движения воды и равномерному распределению со2 по банке-можно не учитывать)
То,что плавает,в итоге провалится в грунт и сгниет,а растения переработают: так было,есть и будет.
Ни один биофильтр разумных размеров ( а то фантазия может не кислый девайс размером в полквартиры нарисовать) не сравниться с грунтом.
У меня взвесь появлялась когда я сушяком рыбу кормлю:неважно какой фирмы корм,но факт остается фактом: кормишь мотылем-все нормально, а кормишь сушняком-по любому что-то дрейфовать будет.

А по поводу того,что продвинутый и разогнанный травник лишен водорослей,то вы глубоко ошибаетесь.
Если у вас есть машина,то вы отлично понимаете,что на высоких скоростях нельзя делать резких движений: это грозит серьезными последствиями.Так же с разогнанным аквариумом: все наступает на много быстрее и выглядит глобальнее-перекосы в питании выглядят серьезнее.
2010-04-0101/04/2010 10:30:51
#1098381
Завсегдатай


1559 72
Москва
5 года

сообщение Sebbb
Ни один биофильтр разумных размеров ( а то фантазия может не кислый девайс размером в полквартиры нарисовать) не сравниться с грунтом.

А как же Нитрифицирующая активность во внутреннем фильтре и аквариуме. Ответ на вопросы: Отключать или не отключать? А нужна ли фильтрация круглосуточно? и т.п. . Пусть не совсем корректный эксперимент, но показательный. Все же в фильтре для нитрификаторов условия гораздо лучше и стабильнее. Хотя без фильтра грунт и т.д. будет выполнять его функции. Думаю холивар по поводу необходимостиненужности фильтров тут не уместен?
А топикастер, походу, хочет донести до общественности часть концепции г-на Амано: бедная вода + суперфильтрация , почему то опуская остальное (может на десерт оставил?), и как то невнятно разъясняя тему.
2010-04-0101/04/2010 11:02:13
#1098414
Советник



4351 503
Климовск
2 года

Kawaller


Ну это извечный спор про фильтры: у меня есть,но не так давно из-за того что выключили свет и я отключил его: чтобы дохлые бактерии не хлынули в аквас....и забыл про него,а аквариум жил....и я бы не заметил что фильтр не работает,но просто он реально завонял: мне просто влом было сразу воду вылить.Я его конечно почистил и заново запустил.но я уже сказал,что фильтр мне нужен только для механической очистки. Но не будем мы с вами выяснять что раньше появилось:яйцо или курица.
Опять же не так давно читал посты на киевском форуме и увидел что в мягкой воде приоритетнее подавать аммиак,аммоний и амидный азот, поскольку была выдвинута идея того,что в мягкой воде нитраты становятся токсичными для растючки.Лично я даже незнаю что у меня должно находиться в аквариуме чтобы аммиак/аммоний прыгнули до опасных концентраций.

Изменено 1.4.10 автор Sebbb
2010-04-0101/04/2010 11:19:06
#1098423
Советник



4351 503
Климовск
2 года

Чейз


Зря Вы так дергаете слова из общей картинки. Его методы работают. Причем не только на его товарах.
Ведь есть пример: питательный грунт и бедная в плане питания вода. И много таких винтиков: свет,грунт и т.д. А конечный результат один: здоровый аквариум с красивыми растениями и без водорослей.А кто и какими методами идет: это уже другая тема.
Главное то,что не совсем понятно что хочет сказать топик-стартер.
2010-04-0101/04/2010 17:01:48
#1098731
Советник



4351 503
Климовск
2 года

сообщение Чейз

Нет не зря, топик стартер зарядил тему и сказал, обычный травник. Аммано не обычные травник и этой темы не касаются. Вот к чему я.
Про методы я сказал, концепции аммано работают, это не оспаривается, но я бы все свои аквариумы превратил в помойку, если пользовал их. Поэтому его концепции, имеют отношения т.с. узконаправленого действия.


А что же у Амано? У него растут растения,живут животные,но аквариум оформлен очень художественно и красиво.
Хочу напомнить,что водоросли из аквариума нельзя вывести,но можно их поселения сделать незаметными.Все проблемы с водорослями в основном бывают из резких движений и перекосов в питании.
А про помойку: если судить по фоткам, что вы выкладывали то у вас приоритеты немного другие-если я не ошибаюсь то,больше к рыбе тяготеете.
2010-04-0101/04/2010 21:48:30
#1098982
Советник



4351 503
Климовск
2 года

Чейз


Я и не считал Ваши аквариумы -помойка.
Помойка когда на листьях сопли от сине-зеленых,вода как гороховый суп и по дну валяется дохлая рыба.
А то,что у вас зарос аквариум это он лени,но аквариум то здоровыми растениями зарос, а выкосить то можно всегда-было бы желание.

Вы правы,мы отклонились от темы.
2010-04-0201/04/2010 23:34:39
#1099068

Top /