Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.

Подготовка воды и фильтрация в борьбе с водорослями.

Хочу поделиться своим опытом борьбы с водорослями.

Что-бы в аквариуме не было водорослей, обращаю внимание только на два момента:
- подготовка воды для подмены,
- работа фильтра в аквариуме.

Водорослей нет. Всё.
2010-03-0707/03/2010 05:04:47
#1071896
Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.

сообщение Чейз

сообщение Батёк
В последних строчках статьи о барбусах Вы упоминаете о био-фильтре - напишите о его работе подробнее и все с интересом почитают.


Это грунт. Если интересно как он как он работает, то читаем о роли грунтов в природных водоемах, со скадкой на аквариум, ибо те же процессы сорбации там отсутствуют как правило.



Да, друзья, обратите внимание на это сообщение Чейза, всё верно. Грунт и био-фильтр работают на био-баланс (я об этом уже писал). Более того, грунт "главнее" фильтра - облегчает работу фильтру, компенсирует его недостаточную работу. Поэтому, начинать нужно с правильного грунта. И уже при необходимости (появлении водорослей) браться за био-фильтр.

Чейз -ас, однозначно.
2010-03-2727/03/2010 00:11:27
#1093038
Свой на Aqa.ru


6718 1663
Подольск
17 дн.
А зря вы тут все ругаетесь. Все вы по своему правы. Каждый добивается в аквариуме одного-биологического равновесия. Правда молодёжь врядли знает такой термин .
В общем,как мне кажется,как начнёш создавать биосистему,так её и надо поддерживать. В принципе любая динамическая система способна к саморегуляции. Если подмены редки,получаем аналог пруда,если протока,то реки. В итоге месяца через 2-3 получаем устойчивую систему.
Что касаемо длительного отстоя воды. Вопрос очень интересный.
С одной стороны вода из под крана мало мала поубивает хлором патогены,с другой стороны также и полезные бациллы. Опять же,эта вода содержит много со2,но и много чего вредного. Если вас это устраивает - пользуйтесь.
Кипячёная водичка избавит нас от микроорганизмов,понизит карбонатку.Это несомненный плюс (для моей воды).
Отстаивание,как уже говорилось выше, оживит воду,то есть выведет хлор, уравновесит газовый состав, обзаведётся начальной био средой в виде бактерий,которые сделают предзапуск нашей воды. Отстоенная вода в первом приближении по параметрам будет напоминать рабочую аквариумную. То есть подмена не будет являться шоком для системы. А ведь именно эти, всякого рода шоки и стрессы,вызывают вспышки водорослей.
Исходя из этого можно предположить,что наилутшим будет вариант кипячённой отстоенной аэрированной воды. О чём и писали древние аквариумисты.
ЗЫ.Чейз,не обижайся на молодых,они впереди планеты всей! Когда поймут,что аквариум это просто хобби,удовольствие,а не мерс,сами попросят совета. Ну а чтоб совсем успокоится,почитай какой нибудь линукс форум. Или даже вопрос задай . Уверяю,получишь 100 процентов эротического удовольствия!
2010-03-2727/03/2010 00:19:23
#1093051
Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.

сообщение OMEGARUS
... и скоро...





Нет, не скоро. Нужно почитать на форуме о воде, о био-фильтрах, грунте и т.д., переоборудовать акв-м и в течении года убедиться, что водоросли не появляются.


Изменено 26.3.10 автор Батёк
2010-03-2727/03/2010 00:22:28
#1093054
Свой на Aqa.ru


2704 182
Москва
9 мес.

сообщение Батёк
Да, друзья, обратите внимание на это сообщение Чейза, всё верно. Грунт и био-фильтр работают на био-баланс (я об этом уже писал). Более того, грунт "главнее" фильтра - облегчает работу фильтру, компенсирует его недостаточную работу. Поэтому, начинать нужно с правильного грунта. И уже при необходимости (появлении водорослей) браться за био-фильтр.

Чейз -ас, однозначно.

Если Вы считаете, что грунт облегчает работу фильтру - Вы уж точно не ас! Или Вы считаете, что до Вашего открытия америки, все остальные грунтом просто дно, для красоты прикрывали??? Зайдите тогда сюда: http://www.aqa.ru/fo... , там обсуждений грунта на 54 страницы по 30 топиков!
2010-03-2727/03/2010 00:32:44
#1093066
Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.
Друзья, грунт позволил мне вспомнить о самом мощном био-фильтре - ФФ (фито-фильтр). У ФФ возможности практически не ограничены. Все, кто пользуется ФФ, пишут - водорослей нет.
2010-03-2727/03/2010 02:37:05
#1093134
Советник



4351 503
Климовск
2 года

сообщение Crossover
Вот ещё впечатлил примерчик...
Аква сергей22


А в реале выглядит еще пугающе: это фотка одного акваса, а таких у него 4.Самое интересное,у Сергея нет бороды или вьетнамки: хотя рыба кормится каждый день-в банках много подростков и с кормлением их ущемлять нельзя.
а по поводу подмен из под крана,то сливается вода (и сливается очень приличное количество) и тут же заливается новая из под крана. Как сказал один форумец:рыбу после такой закалки ничем наверное не убьешь, разве только палкой.
Эти банки просто противоречат всему, что говорил топиксартер: вода не отстаивается, не фильтруется (2 китайских фильтра с куском губки это не настолько серьезная фильтрация-да к тому же Сергей юзает 2 фильтра только из-за боязни что если один встанет,то рыба сдохнет от удушья) и просто море ограники.
2010-03-2727/03/2010 04:26:40
#1093160
Постоянный посетитель


563 39
Russian Federation
4 года

Sebbb

Вот за такой банкой глаз да глаз нужен. Там без подмен воды и если не уследить и вовремя не убрать умершую рыбу, может вымереть всё стадо. Но я думаю он в курсе - раз всё так грамотно делает. +1 )))
2010-03-2727/03/2010 10:12:13
#1093238
Свой на Aqa.ru


2309 312
Russian Federation
1 года

сообщение Батёк
У ФФ возможности практически не ограничены. Все, кто пользуется ФФ, пишут - водорослей нет.

Ну-ну, не надо абсолютизма. Еще как бывают и при фитофильтре, он далеко не панацея. У меня их сейчас 2, так что я знаю, что говорю.
2010-03-2727/03/2010 14:30:42
#1093414
Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.
Геныч в тему зашёл, отругал меня (абсолютно прав), никого агитировать за отстаивание воды и био-фильтрацию не стал - и правильно (каждый сам в состоянии посмотреть в свой акв-м и решить - надо это ему или нет).

А теперь посмотрите, что он себе соорудил для отстаивания. Правда, только на одни сутки, но это дело такое - понравится, можно и дольше, была бы ёмкость. Что ни говори, у отстаивания есть свои преимущества перед осмосом. И био-фильтры его посмотрите (если фильтр плохо работает по водорослям, надо его совершенствовать): Мой новый проект - 630 литров. Цихлиды Центральной и Южной Америки.
2010-03-2727/03/2010 19:15:22
#1093640
Свой на Aqa.ru


2704 182
Москва
9 мес.

Батёк

Уважаемый... да ведь то чем вы теперь восторгаетесь - полностью противоречит вашейже первоначальной теории... по вашей логике - туда надо или тэны для нагрева ставить (пастеризация/стерилизация) или объём в 21 раз увеличивать (отстаивание на 3 недели), вернее даже не объём увеличивать, а 21у аналогичную ёмкость сооружать! Помоему у вас память плохая - забываете, что вначале пропагандировали!!!
2010-03-2828/03/2010 01:06:13
#1093943
Советник



4351 503
Климовск
2 года

Чейз


Прочитал тему... Чейз скажите,какая разница в том отстоял я воду или нет?
Согласен,биология отсутствует,но химический состав не меняется (за исключением изменяется состав растворенных газов в воде)-согласитесь при жесткости в 16 градусов карбонатки Валлиху не вырастить.Только осмос может помочь и то аккуратно:можно получить дефицит по кальцию. Если аквариум устоялся и созрел,а старая вода в нем (я не имею ввиду насыщенную гуминовыми кислотами и не комфортную для роста растений,а воду со стабильными показателями) то какая разница какую воду лить? Исключение составляет хлорирование воды.

Если рассматривать классический травник, то при умном подходе водорослей кроме зеленки на стеклах просто не бывает: при сильном свете-бороды просто нет, нитчатка лечится лично у меня взводом Аманок. А сине-зеленые-мочевиной и пропуском подмен.

Очень жду ответа от Вас, а не от топик-стартера:инициатор темы пока гонит коктель здравого смысла с охинеей и с каждым днем его мнение меняется. И много ссылается на мнение других "авторитетных" аквариумистов.
2010-03-2828/03/2010 01:16:42
#1093956
Постоянный посетитель


899 224
Москва
13 дн.
Есть несколько способов получить водоросли:
1. Кормить так чтобы падало обильно на дно.
2. Менять воду часто прямо из под осмоса.
3. Иметь в фильтре постоянно активированный уголь.
4. Жить с высоким PH, больше 7,5.
5. Использовать жидкие удобрения для растений при их малом количестве.
6. Повренуть аквариум стеклом к свету.
7. Использовать лампы с синим диапазоном.

Способы, как избавиться от водорослей:
1. Сделате всё чтобы ваши растения, если их не много получали подпитку локально.
2. Добавьте CO2, если мало рыб или высокий PH.
3. Прекратите кормить на неделю и просифоньте грунт, но воду обратно. На месяц не менять воду, если в среднем население меньше 15 см.
4. Когда увидите, что растения стали побеждать водоросли накройте аквариум на 3-4 дня одеялом и выключите свет.
5. Можно налить средство от водорослей какое-ть, но натуральное типа Tetra АлгеСтоп.
6. Если черная борода, то сиамцы выстригут её за два дня в любом количестве, но при выполнении пункта 3.
7. Света должно быть много и правильного (белый, желтый, красный) от 0.5 до 1 ватта на литр.
2010-03-2828/03/2010 02:13:42
#1093980
Советник



4351 503
Климовск
2 года

Kronid


Подобные советы всегда навивали тоску. Вы сами в это верите? У меня креветки:много-они едят постоянно,а не как рыба раз в 2 дня.
Органика растет (иногда балюсь тестами на нитраты) но это из-за того,что идет лимит по со2.стоит со2 дать больше и буквально через 2 дня нитратов становится в диапазоне "дифицит".
Еще вопросик: как можно получить из осмоса высокий пых? осмосом балуются люди,которые знают что это такое:человек который не знает что такое осмос и его последствия похож на обезьяну с гранатой. Он гарантировано получит дефицит кальция и магния.Я знаю таких людей:приходили за помощью.

У меня света 210 Вт на 170 литров пустого акваса (150 с грунтом и остальным) значит меня скоро задушат водоросли? А в мечтах у меня 2 Мг по 150 Вт,то я совсем умру от 2 Вт/литр.

P.S. Я обратился к Чейзу не просто так: про него ходят тут легенды-он может заставить расти водоросли и так же прекратить их рост. А у меня не получилось заставить рости бороду или вьетнамку.
2010-03-2828/03/2010 02:46:32
#1093994
Постоянный посетитель


899 224
Москва
13 дн.

Sebbb

>Подобные советы всегда навивали тоску. Вы сами в это верите?
Верю, не раз убеждался.

>У меня креветки:много-они едят постоянно,а не как рыба раз в 2 дня.
>Органика растет (иногда балюсь тестами на нитраты) но это из-за того,что идет лимит по со2.стоит со2 дать больше и буквально >через >2 дня нитратов становится в диапазоне "дифицит".
Ну правильно. Дали траве газу при ярком свете и она всё отберет у водорослей, сожрет все нитраты. Чего тут странного?

>Еще вопросик: как можно получить из осмоса высокий пых? осмосом балуются люди,которые знают что это такое:человек который не >знает что такое осмос и его последствия похож на обезьяну с гранатой. Он гарантировано получит дефицит кальция и магния.Я знаю >таких людей:приходили за помощью.
Будет очень кратковременный пых коричневых водорослей при каждой подмене, если в аквариуме низкий PPM.

>У меня света 210 Вт на 170 литров пустого акваса (150 с грунтом и остальным) значит меня скоро задушат водоросли? А в мечтах у >меня >2 Мг по 150 Вт,то я совсем умру от 2 Вт/литр.
Вот если резко включить свет в два раза больше, то трава на время обалдеет и как раз на это время появятся водоросли. Может такая трава растет, которая не обалдеет.

>P.S. Я обратился к Чейзу не просто так: про него ходят тут легенды-он может заставить расти водоросли и так же прекратить их рост. >А у меня не получилось заставить рости бороду или вьетнамку.

У меня бороды было - весь аквариум при запуске. Места свободного не было, а волосняк по 3 см. Запустил сиамцев 4 штуки и уехал на дачу. Вернулся - вообще ничего нигде нет. Так что всё что порастет, сожрут креветочки.

Раз нужны нитраты, то может перестать фильтровать воду, либо уменьшить эффективность?



Изменено 28.3.10 автор Kronid
2010-03-2828/03/2010 13:26:40
#1094235
Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.

сообщение Sebbb

Чейз

... какая разница в том отстоял я воду или нет? Согласен,биология отсутствует,но химический состав не меняется (за исключением изменяется состав растворенных газов в воде)... Если аквариум устоялся и созрел,а старая вода в нем ... то какая разница какую воду лить? Исключение составляет хлорирование воды.

Если рассматривать классический травник, то при умном подходе водорослей кроме зеленки на стеклах просто не бывает: при сильном свете-бороды просто нет, нитчатка лечится лично у меня взводом Аманок. А сине-зеленые-мочевиной и пропуском подмен.





Да, как Геныч реализует идеи отстаивания и фильтрации мне тоже не очень - но, "почитать и сделать по-своему" годится. Лучше ёмкость для отстаивания в тумбочку под акв-мом упихнуть, поставить обогреватель на 30-36с и в течении недели будет вода для подмены.

"какая разница какую воду лить?" - Никто предказать не сможет, нужно попробовать и посмотреть изменения. Хим-состав меняется - улетучивается, оседает...

"сильный свет, взвод Аманок, мочевина, пропуск подмен" - т.е. водоросли диктуют Вам условия, при которых будет содержаться рыба и растения.
2010-03-2828/03/2010 20:49:51
#1094723
Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.

сообщение Kronid
Способы, как избавиться от водорослей:
...
3. Прекратите кормить на неделю....
4. ...накройте аквариум на 3-4 дня одеялом и выключите свет.
5. ...налить средство от водорослей...




"не кормить, накрыть одеялом, отравляющие в-ва" - т.е. водоросли "рулят" тем, как будет жить рыба и растения. Кроме того, прямая пропаганда насилия над обитателями акв-ма. Почему не хотите уничтожить водоросли до заливки воды в акв-м и ограничить их пределами фильтра в акв-ме?
2010-03-2828/03/2010 21:29:39
#1094798
Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.
Безусловно, существует множество тонкостей, соблюдение которых ограничивает рост водорослей, отодвигает момент их появления. Опытные акв-мисты делятся всем этим с новичками на форуме. В каждой теме предлагается уменьшить кол-во рыбы, увеличить кол-во растений, отрегулировать свет, не лить УДО, подселить водорослеедов, чаще сифонить грунт, чистить руками, увеличить или уменьшить подмены воды, протестировать воду, подождать, набраться терпения, смириться, оборвать заражённые листья, отравляющие в-ва, не кормить, одеяло, и т.д. и т.д.

Всё это, бесспорно, влияет на водоросли. И знания эти очень полезны. И помогают не перезапускать акв-м каждый месяц. НО, у этих средств, мер, действий, манипуляций есть маленький недостаток - это не избавляет полностью от появления водорослей. И, самое главное, мы не свободны, мы не можем действовать только из интересов других обитателей акв-ма - рыбы и растений. А, потребности рыбы и растений бывают очень разные. И мы в борьбе с водорослями и в содержании обитателей акв-ма безуспешно пытаемся "угодить" и тем и другим.
...
2010-03-2828/03/2010 22:34:36
#1094907
Советник



4351 503
Климовск
2 года



"сильный свет, взвод Аманок, мочевина, пропуск подмен" - т.е. водоросли диктуют Вам условия, при которых будет содержаться рыба и растения.


Вы не корректно ставите ударения на том, что я написал.

Посмотрите мою подпись: у меня аквариум явно не относится к не разогнанным травникам: света 210Вт +СО2 + подготовка воды на основе осмоса ( kH=4...5) и скорректированный комплекс самодельных удо (микро и макро).
Если я не буду определять условия,то большая часть моей травы просто сдохнет и никакая фильтрафия или отстаивания мне не помогут.
При возникновении проблем, я точно знаю что нужно сделать чтобы эти проблемы ушли.
А по поводу того,что кто-то или что-то мне диктует условия,то это в корне не верно. В аквариуме собраны такие растения,которые в природных биотопах никогда не встречаются и задача аквариумиста поймать "усредненные" условия комфортные для всех.
2010-03-2929/03/2010 02:21:52
#1095036
Завсегдатай


1141 446
Саратов
15 час.

сообщение Sebbb... подготовка воды на основе осмоса ( kH=4...5) и скорректированный комплекс самодельных удо (микро и макро).
Если я не буду определять условия,то большая часть моей травы просто сдохнет... В аквариуме собраны такие растения,которые в природных биотопах никогда не встречаются и задача аквариумиста поймать "усредненные" условия комфортные для всех.









"...подготовка воды на основе осмоса ( kH=4...5) и скорректированный комплекс самодельных удо (микро и макро)". - высший пилотаж в подготовке воды, никаких вопросов.

"Если я не буду определять условия... поймать "усредненные" условия комфортные для всех." - да, для всех растений, а водоросли Вам мешают это сделать. Т.е. условия должны диктовать только растения и больше никто.

И хороший фильтр борется с водорослями и не мешает заниматься растениями.

Изменено 29.3.10 автор Батёк
2010-03-2929/03/2010 11:45:18
#1095265



1467 145
Москва
8 года

Sebbb


Вопрос - реминерализуем осмос чем?

Есть готовое что-то купить в Москве, без хлористого натрия, либо надо идти на симпозиум по битью в бубен между админами и гопниками?


Смотрел у Денерле - все с хлористым натрием.....


А то у меня сомики как-то соленую воду не перенесут......
2010-03-2929/03/2010 14:43:24
#1095470
Советник



4351 503
Климовск
2 года

Чейз


Спасибо за ответ Чейз. Я понял вашу мысль. Как я уже говорил: я не совсем лью водопроводную воду: мешаю с осмосом в соотношении в 3,5:1
(чтобы получить карбонатку в диапазоне 3...5) А осмос сразу 50 литров не получишь (нужно 3-4 дня ) Поэтому проблем с помутнением у меня нет.


Dyaus


Я специально не реминализирую осмос. А мешаю с жестким водопроводом.
Хотя это шаманский танец с бубном. Я склоняюсь к тому,чтобы купить себе хлорид кальция и делать водоподготовку полностью: недавно в попытках снизить жескость заполучил радикулит растючки. Есть у меня растение:ротала индика-сорняк:растет очень резво,но у нее есть классное свойство по первым 5-ти листочкам можно с большой достоверностью сказать по чему дефицит.
2010-03-2929/03/2010 21:58:40
#1096066

Top /