|
Посетитель
 |
Подмена воды, польза или вред? |
|
задался вопросом и хотел бы возобновить многократную тему, а нужны ли подмены воды? Прочитал много форумов , посмотрел много видео на эту тему. И увидел, что мнения по этому вопросу зачастую разделяются. Спорят и не только новички, но так же и опытные аквариумисты. И даже люди имеющие ученую степень в области биологии. И вот теперь я в задумчивости нужна ли подмена или нет. Если рассуждать исходя из воссоздания в аквариуме естественной среды где имитируя воду в реках и озерах которая постоянно обновляется дождями, талыми водами по сути являющимися дистилированной и насыщенной минералами из родников то подмены нужны. Но есть здесь один момент. Подмениваем то мы в основном совсем не такой водой какая попадает в естественные водоёмы откуда родом наши растения и живность в аквариумах. Все мы живём в разных регионах и вода в наших кранах разительно отличается. Если допустим вода в Питере мягкая и вполне входит в рамки санитарных норм. Так как эта вода из Невы и за счет обильных дождей постоянно пополняется и разбавляется дистилятом . То в моём городе Ростов на Дону с водой беда. Засушливый регион, дожди редко.Воду в водопровод нам подают из реки Дон. Эта вода изначально грунтовая проходящая через солончаки и известковые породы является очень щелочной. Показание TDS метра 700-900 при максимально допустимой норме качества питьевой воды 250. Общая жесткость 20-22. Вот и получается, что в такой воде нашим тропическим питомцам для которых естественная вода в основном это биотоп (черная вода) и параметры которой ближе к кислой среде наша вода это мучения. Но рыбы то могут и адаптироваться. А как быть с растениями? Я говорю не за валиснерию с роголистником, а за такие как буцефаландр к примеру. Ведь прихотливым растениям нужна мягкая вода. Я понимаю, что можно воду смягчять и кипячением и заморозкой и дистилятом. Но это возможно если у вас аквариум до 100 литров. Но у меня аквариумы общим обьемом 600 литров. Как быть тогда?Ведь с каждой подменой из под крана я шатаю водный баланс добавляя очередную порцию грязной, насыщенной солями щелочную воду. Вот и думаю может быть отказаться от подмен и полностью положиться на помощь большого количе тва растений которые будут из воды вытягивать минералы и железо с помощью хелатирования раствором трилон б с сульфатом железа и добавлением калия быстро набирать массу и делая воду более кислой. Но возникает тогда проблема с редокс потенциалом. Насколько эта вода тогда быстро состарится? |
|
|
14/11/2022 22:05:16
#3045535 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
14/11/2022 22:49:23
#3045570 |
|
|
|
Посетитель
|
|
SiD78 Перешёл по вашей ссылке. Но на свой вопрос ответа так и не увидел. Там цитирование в основном и выдержки касаемо тем подмены. И нигде не написанно , что делать если подменная вода как в моём случае по качеству противопоказана санитарными нормами для употребления, а тем более жизни в ней. Была бы в моём кране хорошая вода я бы тему не поднимал. |
|
|
14/11/2022 23:06:03
#3045580 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
deniartДругих тем про "безподмен" не встречал) А Вам, осмос бы, не совсем бытовой уже. Дорого конечно. |
|
|
14/11/2022 23:08:39
#3045581 |
|
Посетитель
|
|
SiD78осмос дорого. Да и насос подкачки для мембраны нужен. Давление слабое в водопроводе. А летом из за огородников бывает вообще не течет |
|
|
14/11/2022 23:11:10
#3045583 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
deniart Все равно надо осмос, вот тогда можно совместить осмос и растянутые во времени подмены, а доливать уже осмос взамен испарившейся воды. Если вы планировали с ТДС 900 просто доливать воду по мере испарения, вместо подмен, то концентрация солей в вашем аквариуме будет постоянно возрастать. С осмосом же, например, раз залили аквариум (в течение недели постепенно 600 л), разбавляя осмос с водопроводной водой 4:1, запустили и доливайте осмос полгода взамен испарившейся воды, подмену через полгода - за это время чистый осмос поднакопите в баллонах, в темноте он не портится, если закрыт крышкой. Но при этом у вас должен быть баланс между растительной биомассой и гидробиoнтами - лучше последних даже чуть меньше и фильтрация, поскольку вода будет желтеть. Вариант на доливе, где водопроводная вода с ТДС 900 для всего живого - это маловероятно. |
|
|
14/11/2022 23:24:42
#3045586 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Olga K Button Теоретически вроде бы нормально. Но на практике с ужасом представляю как я эти 600 литров осмосной воды буду всю неделю откуда то тягать. Как то её на легковой машине еще и в чём то нужно умудриться привезти.Это же три двухсот литровые бочки посреди хаты будут стоять. Меня жена выгонит из дома. Печалька прямо какая то. Я уже думал делать подмены кипяченной водой. Но тоже головная боль 80 литров сильно не накипятишся. Два бидона кипятка раз в неделю это жесть. |
|
|
15/11/2022 00:28:40
#3045593 |
|
Премодератор, Советник
|
|
deniart У вас же не один аквариум на 600 л, а всё аквахозяйство. Совсем необязательно сразу 600 л, а по одному аквариуму за поездку. К тому же, раз такие сложности вы себе создаете, то можно и 5 бутылей по 19 л заказать с доставкой, у вас там есть доставка, сразу на место. https://td-iceberg.r... Если компания сможет пойти на встречу вам и привезти воду только осмос, без реминерализации (не знаю), то отлично. Если нет, то все равно эта вода будет лучше, чем с ТДС 900. Идея состояла в том, чтобы все аквариумы запустить с осмосом, а дальше уже и на доливе какое-то время можно, без подмен. |
|
|
15/11/2022 00:47:58
#3045597 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
deniartа у Вас горячая вода есть в доме ? Если да , то можно наливать с крана кипяток , отстаивать и в подмену пускать .У меня так , подмениваю только горячей, отстоянной водой. Рс, в этом аквариуме на водопроводе ТДС была под 700.  Изменено 15.11.22 автор Викторович13 |
|
|
15/11/2022 12:16:25
#3045647 Нравится paln1
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
deniart Пробовали ли какие-нибудь растения выращивать в вашей воде? Как они к такой воде относятся? Вон выше у Викторович13 ТДС под 700, полет нормальный. Изменено 15.11.22 автор paln1 |
|
|
15/11/2022 13:00:56
#3045653 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
deniart Вам нужен индивидуальный проект, под ваш расход, состав воды и т.д. Я как-то давно хотел исправить воду из скважины. Для этого написал в аквафор (может и другие варианты есть), и они прислали КП под мои требования - отказался в основном из-за условий эксплуатации: отапливаемое, вентилируемое помещение круглый год. Вот из предложения схема👇🏻 и пример работ👇🏻👇🏻   |
|
|
15/11/2022 13:02:51
#3045654 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Викторович13 Интересно, какие GH, KH, pH были при этом? (хотелось бы знать, что давало такой высокий ТDC?) |
|
|
15/11/2022 13:22:12
#3045656 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Викторович13 Не знаю как у вас но я читал, что горячая вода в системе водоснабжения для сохранения труб и нагревательных её элементов проходит через ионообменные смолы где и смягчается. Не знаю как правильно в ней происходит процессы при которых соли в ней там или преобразовываются или переходят в ионы натрия. А натрий вроде как является антогонистом калия и блокирует его поглощение растениями. А ведь калий является как бы для растений транспортным проводником внутри клеточных процессов. А лично у меня в доме свой нагревательный котёл, а перед ним фильтра в одном из которых я вот такую ионообменную смолу и засыпаю. Для питья такую воду я не использую. По инструкции она только для технического использования Изменено 15.11.22 автор deniart |
|
|
15/11/2022 13:59:58
#3045658 |
|
Посетитель
|
|
paln1 Конечно пробовал и даже, что то получается но с переменным успехом. Хорошо растет криптокорина, эхинодорус нежный, какая то маленкая травка забыл её название. Хаотично выбрасывает листочки на разной длине и стелется по дну. Валиснерии, элодеи, роголистник, щитолистник, церотептерис, ротала индийская ну и всё в таком же духе.Но ведь это всё растения болотные и не неприхотливые. А моя мечта выращивать более сложные вроде буцефаландров. Вот например есть папоротник молот тора. Давно он со мной. И вроде пытается расти но по со временем его листья увеличиваясь в размерах начинают чернеть. paln1  Так было с пол года назад. Сейчас картинка немного другая. Добавлены еще несколько видов paln1  Вы можете посмотреть на мои параметры с таким же TDS volodyvasiliev Мне бы хватило и установки обратного осмоса с насосом подкачки. Но блин дорого |
|
|
15/11/2022 14:28:38
#3045664 |
|
Посетитель
|
|
|
У меня аквариум 600 литров. Из крана течет 400 ppm в аквариум лью до 100 ppm. развожу 1 водопровод 5 осмос. Провел шланг к аквариуму. Меняю по 50-60 литров осмоса которые набираются 6-7 часов. два раза в неделю. Ставлю на ночь утром выключаю. ну или на выходных, тогда утром. А по другому никак. У меня два шланга одни на слив в канализацию, второй на набор. В принципе краник открыл, краник закрыл. Есть даже поплавки на манер унитазных, что бы не перелить воду в аквариум, но я их не ставил. А иначе только анубии и валиснериями растить. |
|
|
15/11/2022 14:40:24
#3045672 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
deniart Не могу сказать, что они неприемлемые. Радует невысокий показатель КН сравнительно с высоким показателем жесткости. Поэтому не исключаю, что высокий TDC вызван ионами кальция (магния). Не так уж это и страшно. |
|
|
15/11/2022 14:48:58
#3045674 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
deniart TDS можно попробовать снизить обычным проточным фильтром 5 мкм. Общая жёсткость останется высокой. Кроме осмоса, обычно применяется катионито-натриевые ионообменные смолы, я использовал обычный бытовой фильтр, но регенерации картриджей солью хватает на пару раз, потом забиваются наглухо, да и к тому же как вы сказали натрий не подходит для растений, наверное. А так-то у вас pH не сильно высокий, запросто снизить можно до 6,5-7,0 с помощью СО2. |
|
|
15/11/2022 15:11:28
#3045680 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
paln1 Это наверняка ошибка теста. В природной воде обычно KH на 1-3 градуса ниже GH. |
|
|
15/11/2022 15:11:33
#3045681 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
vstakhov Пускай. Радует то, что КН ниже GH. То есть, если эта ошибка не умопомрачительная, можно надеяться, что высокий TDC вызван кальцием, а не чем-то еще, которое может оказаться вредоносным в больших количествах. То есть, вполне возможно выращивать в такой воде какие-нибудь "жестководные/щелочные" растения. Изменено 15.11.22 автор paln1 |
|
|
15/11/2022 15:17:37
#3045682 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
paln1если не изменила память, то общая в пределах 20-24, карбонатка 16-18 , РН 7 - 6,8 держу при помощи круглосуточной подачи. Изменено 15.11.22 автор Викторович13 |
|
|
15/11/2022 15:29:06
#3045687 Нравится paln1
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Викторович13 при круглосуточной подаче СО2. deniartОбратите внимание на аквариум Викторович13 Изменено 15.11.22 автор paln1 |
|
|
15/11/2022 15:39:24
#3045688 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
deniartдавно перестал верить что пишут про выращивание растений , типа так надо, а это вредно))). Это всходы Эриокаулонов из семян, а они не так и просты в содержании на водопроводе, здесь Тдс 644.Надо всё пробовать самому методом проб и ошибок, иначе удачи не видать)))  |
|
|
15/11/2022 15:51:37
#3045689 Нравится deniart
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
paln1без круглосуточной подачи Со2 РН доходит до 7,8, вот тогда и капец всем растениям приходит, а если что и выживали, то имели весьма плачевный вид. |
|
|
15/11/2022 16:06:44
#3045691 Нравится paln1
|
|
Посетитель
|
|
volodyvasiliev  Показания PH приведенные мной это было временное явление. Подаю брагой, а на момент тестирования брага своё отработала.Сейчас да и всегда он ниже. Дроп посмотрите салатового цвета, больше к желтому.  И перлинг присутствует. Пузырьки кислорода видно на поверхности |
|
|
15/11/2022 16:23:52
#3045697 Нравится volodyvasiliev
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
deniartставьте балонную систему СО 2,доводите до 7 круглосуточно и будет расти практически всё из растений при Ваших показателях.Это выростниковая аква, ТДС 644,всё растет и колосится))).  Изменено 15.11.22 автор Викторович13 |
|
|
15/11/2022 16:30:33
#3045699 Нравится paln1
|
Загружаю
форму....
